Wiktionnaire:Wikidémie/juillet 2024
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Lieu d’entraide, de réflexion et de proposition.
Voir aussi les questions sur les mots, les questions techniques.
Actualités du Wiktionnaire, numéro 111, juin 2024[modifier le wikicode]
Un nouveau numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !
Un numéro très coloré avec une flamboyance de brèves et de vidéos, des statistiques chatoyantes, un dictionnaire du mois sur le lexique du livre par Trace, une explication sur l’évolution de l’écriture de l’arabe par Àncilu, une réflexion d’actualité sur l’écriture de dictionnaire en temps de dictature par Noé et les résumés des incitations éditoriales du mois écoulé, notamment sur les mots qui désignent des couleurs !
Découvrez le numéro 111 de juin 2024 !
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Sept personnes ont participé à ce numéro, dont une grande partie a été rédigée le dernier jour du mois 🙂 Noé 1 juillet 2024 à 00:01 (UTC)
Et pour rappel, il s’agit d’une publication collective et collaborative, vos mots sont les bienvenus et vous pouvez consulter l’Aide pour savoir comment faire, ou demander en page de discussion !
Collaboration du mois[modifier le wikicode]
Après les poissons, les épices et les couleurs, ce mois-ci, la proposition est de s’intéresser aux légumes 🙂 Noé 1 juillet 2024 à 12:20 (UTC)
Juin[modifier le wikicode]
De nouvelles traductions sont à documenter et pour les ranger facilement, vous pouvez ajouter au début de la ligne de la définition le modèle {{légumes}} en indiquant après une barre droite le code de langue. Par exemple {{légumes|af}} pour l’afrikaans !
Est-ce que ce thème ne vaut pas un radis ou est-ce son auteur qui n’a plus un radis ?
Listes sémantiques de verbes[modifier le wikicode]
Bonjour !
Je viens de tomber sur la catégorie Verbes de parole en français 
et cela m’interroge. Il me semble que deux possibilités de présentation des connaissances sont possibles. D’une part, nous pourrions créer des catégories sémantiques pour les verbes. D’autre part, les lister dans des thésaurus, sur le modèle des thésaurus pour chercher et trouver. Qu’est-ce qui vous paraît le mieux ?
Voici un début de liste avec les deux options :
- La catégorie verbes de parole
/ Le thésaurus parler en français 
- La catégorie verbes de perception / Le thésaurus percevoir en français
- La catégorie verbes de mouvement / Le thésaurus se déplacer en français
- La catégorie verbes de sentiment / Le thésaurus ressentir en français
- La catégorie verbes de changement de couleur / Le thésaurus colorer en français
- La catégorie verbes de conception / Le thésaurus concevoir en français
- …
La première option n’empêche pas la seconde, car les thésaurus regroupent des mots par sens au-delà des classes de mots, pouvant présenter également des noms ou adverbes liés par le sens. Mais en terme de priorité, quelle option vous paraît la meilleure ? Voyez-vous des problèmes éventuels à ce type d’approche ? 🙂 Noé 3 juillet 2024 à 12:48 (UTC)
- C’est très intéressant. Pour moi les deux sont importants, mais pas pour la même raison. En terme de priorité ça dépend ce que tu cibles. Du point de vue technique, je dirais la catégorie parce que c’est facile d’en extraire les données. Mais d’un point de vue visibilité pour le lectorat, je dirai thésaurus. 3 juillet 2024 à 15:39 (UTC) Lyokoï (blablater) 3 juillet 2024 à 15:39 (UTC)
- Les listes sémantiques s'apparentent à des dictionnaires de synonymes, pourquoi pas ? Et pourraient s'étendre à tout le vocabulaire. Et être extraites avec un bot bien dressé des sections Synonymes, qui en assurerait aussi le suivi. Pas de préférence actuellement pour l'un ou l'autre des regroupements. Pour les problèmes, ils surgiront sans doute en le faisant. Mais pour l'instant, ne sont pas visibles pour moi. Lekselle (discussion) 3 juillet 2024 à 18:54 (UTC)
- Il s'agit de troponymes plutôt que de synonymes, car chaque verbe s'utilise dans une certaine situation ou exprimer une certaine nuance plus spécifique que le verbe générique. Pour les noms, les sens plus spécifiques ou hyponymes sont listés dans des catégories thématiques comme les bateaux, les monnaies, les noms de langues, etc. Pour les verbes, c'est un peu différent et nous n'avons pas encore mis ça en place. Je ne pense pas qu'il soit pertinent de créer de telles catégories pour tous les verbes (comme nous n'avons pas une liste infinie de catégories thématiques), et il me paraît plus pertinent de créer surtout des catégories lorsque les expressions "verbes de …" se rencontrent dans la littérature, soit du côté de la linguistique, soit du côté de l'enseignement de la langue. Mais si vous avez des idées de listes pertinentes, n'hésitez pas à en suggérer ! Pour les thésaurus, je vais voir comment nous pourrions les ranger aussi, car il y a actuellement cinq thésaurus basés sur des verbes et qu'il me semble que ça pourrait être un filon pour en créer davantage. Mais il faut les articuler proprement avec les thésaurus des noms correspondant, et éviter qu'ils ne soient trop redondant (comme c'est le cas dans l'édition anglophone du Wiktionnaire) 🙂 Noé 4 juillet 2024 à 12:12 (UTC)
- Les listes sémantiques s'apparentent à des dictionnaires de synonymes, pourquoi pas ? Et pourraient s'étendre à tout le vocabulaire. Et être extraites avec un bot bien dressé des sections Synonymes, qui en assurerait aussi le suivi. Pas de préférence actuellement pour l'un ou l'autre des regroupements. Pour les problèmes, ils surgiront sans doute en le faisant. Mais pour l'instant, ne sont pas visibles pour moi. Lekselle (discussion) 3 juillet 2024 à 18:54 (UTC)