Discussion:à l’appui
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Dernier commentaire : il y a 6 ans par Per utramque cavernam
@TAKASUGI Shinji : Mh, I'm not convinced this is an adverb; in the first example sentence, "Je vais vous démontrer, preuves à l’appui, que l’homme qui se tient devant vous est innocent", I'd say "preuves à l'appui" functions as an adverb.
So would you know which POS it might be? Could it be a postposition? Per utramque cavernam (discussion) 3 septembre 2018 à 13:27 (UTC)
- You must have meant an adjective. It is well known that a prepositional phrase works as both an adjective and an adverb (p. ex. à capella). But there isn’t an example of the adverb usage yet. — TAKASUGI Shinji (d) 3 septembre 2018 à 13:42 (UTC)
- @TAKASUGI Shinji : It's closer to being an adjective than an adverb, yes: one might literally translate the example as "proofs [being] at the support/in support", "proofs [being] supportive"; a construction remindful of the ablatif absolu in Latin, in short.
- But given that it's always used attributively, and always behind the noun, I think it's slowly being grammaticalised and turned into a postposition. Per utramque cavernam (discussion) 3 septembre 2018 à 13:53 (UTC)
- A postposition is different: it is a kind of preposition placed after a noun to form a postpositional phrase. — TAKASUGI Shinji (d) 3 septembre 2018 à 14:36 (UTC)
- @TAKASUGI Shinji : Well yes, but I'm arguing that à l'appui behaves exactly like this. What makes you disagree with that? Per utramque cavernam (discussion) 3 septembre 2018 à 15:59 (UTC)
- Oh I see. You mean à l’appui behaves just like durant et y compris. Then we have to check it more precisely. — TAKASUGI Shinji (d) 3 septembre 2018 à 21:51 (UTC)
- @TAKASUGI Shinji : Yes, exactly. :) Please let me know if you think of something, or find something in the literature. Would you use substitution tests? Per utramque cavernam (discussion) 3 septembre 2018 à 23:21 (UTC)
- I haven’t found a thesis specifically treating à l’appui yet. In general, a postposition in a prepositional language can be substituted by another preposition. What preposition (or compound preposition) can substitute à l’appui ? — TAKASUGI Shinji (d) 4 septembre 2018 à 00:30 (UTC)
- @TAKASUGI Shinji : grâce à, au moyen de, à l'aide de, à grand renfort de, et peut-être tout simplement avec :
- 1) "Je vais vous démontrer, avec preuves, [...]"
- 3) "[...], ce qu'elle pouvait prouver avec factures."
- (Par contre, pas à l'appui de, qui a en quelque sorte le sens inverse). Per utramque cavernam (discussion) 4 septembre 2018 à 08:54 (UTC)
- @TAKASUGI Shinji : grâce à, au moyen de, à l'aide de, à grand renfort de, et peut-être tout simplement avec :
- I haven’t found a thesis specifically treating à l’appui yet. In general, a postposition in a prepositional language can be substituted by another preposition. What preposition (or compound preposition) can substitute à l’appui ? — TAKASUGI Shinji (d) 4 septembre 2018 à 00:30 (UTC)
- @TAKASUGI Shinji : Yes, exactly. :) Please let me know if you think of something, or find something in the literature. Would you use substitution tests? Per utramque cavernam (discussion) 3 septembre 2018 à 23:21 (UTC)
- Oh I see. You mean à l’appui behaves just like durant et y compris. Then we have to check it more precisely. — TAKASUGI Shinji (d) 3 septembre 2018 à 21:51 (UTC)
- @TAKASUGI Shinji : Well yes, but I'm arguing that à l'appui behaves exactly like this. What makes you disagree with that? Per utramque cavernam (discussion) 3 septembre 2018 à 15:59 (UTC)
- A postposition is different: it is a kind of preposition placed after a noun to form a postpositional phrase. — TAKASUGI Shinji (d) 3 septembre 2018 à 14:36 (UTC)