Discussion Projet:20 ans du Wiktionnaire

"Ban des activités organisés par WmFr" (selon Lyokoï)

Salut Luc Hervier WMFr (d · c · b),

J'ai effectivement reçu le 22 octobre 2023 un courrier de WmFr qui m'indique que je suis interdit des activités organisées par WmFr [j'en ignore la raison toujours aujourd'hui]. Depuis, il apparaît que je suis finalement admis aux activités simplement soutenues par WmFr (cf. jurisprudence Archives de Lyon).

Peux-tu confirmer ici et au plus vite les dires de Lyokoï indiquant que je suis officiellement banni d'anniversaire du Wiktionnaire (auquel cas, bien évidemment, je m'inclinerais humblement).

Contexte : [1] [2][3] et les suivants [4]

• Pour information : Lyokoï (d · c · b), Otourly (d · c · b), Lepticed7 (d · c · b), Pom445 (d · c · b).
• cc : Pamputt (d · c · b) (bureaucrate)

Amitiés wikimédiennes, Benoît (d) 9 décembre 2023 à 18:16 (UTC)

Bonjour, plutôt que de forcer et chercher à t’inscrire à tout prix, il est préférable d’attendre la réponse de Luc. Bon dimanche, Lepticed7 (À l’immortalité !) 10 décembre 2023 à 10:20 (UTC)

Pas du tout. En l'attente de la réponse de Luc Hervier WMFr, la guerre d'édition dont tu es l'un des fautifs, est basée uniquement sur les allégations fallacieuses de Lyokoï. On pourrait même gagner du temps : on peut imaginer que la teneur de la réponse de Luc Hervier WMFr ne t'est pas inconnue, aucun problème pour ma part si tu l'exprimes dès maintenant à sa place avec un compte WmFr par exemple. Benoît (d) 10 décembre 2023 à 13:24 (UTC)

J’aimerai bien savoir en quoi la situation est différente de 2021. Qu’est-ce qu’il y a à ajouter avec la réponse qui avait été faite ici ? Vraie question. Otourly (discussion) 10 décembre 2023 à 14:12 (UTC)

Tu as bien conscience que tu n'es pas sur ton petit wiki perso, et que les règles ce n'est pas toi qui les édicte ? Benoît (d) 10 décembre 2023 à 14:17 (UTC)

On parle d’un évènement coorganisé par Lyokoï en dehors du Wiktionnaire. Bref, visiblement la réponse à ma question est non. Bonne journée. Otourly (discussion) 10 décembre 2023 à 14:29 (UTC)

Je ne connais pas la teneur des échanges entre Lyokoï et Luc. Toutefois, je connais l’état de la relation entre Lyokoï et toi. Et je sais également que tu ne peux pas te présenter à des évènements de Wikimédia France. Ni l’organisateur, ni le financeur ne veulent de toi. Libre à toi de faire un contre-évènement, si tu veux fêter cet anniversaire. Si tu continues sur cette voie, je considérerai ton action comme une tentative de désorganisation du projet, et agirai en conséquence. Bonne soirée, Lepticed7 (À l’immortalité !) 10 décembre 2023 à 18:19 (UTC)

Ah si, si. Je peux tout à fait me présenter à des évènements de Wikimédia France, au moins quand WmFr n'est pas l'organisateur principal. Comme les archives de Lyon me l'ont confirmé récemment, et comme Wikimédia France ne l'a pas infirmé. Quant à ma relation avec Lyokoï, tu en sais plus que moi : elle est inexistante depuis des années, particulièrement depuis le blocage global de User:Classiccardinal. Benoît (d) 10 décembre 2023 à 19:16 (UTC)

Bonjour Benoît Prieur. Étant donné que les 20 ans du Wiktionnaire sont un événement orchestré par WMFr et compte tenu de la clarté de la lettre, votre participation est par conséquent non autorisée. Bien cordialement Luc Hervier WMFr (discussion) 11 décembre 2023 à 13:34 (UTC)

Merci de ton message. Je comprends.

Et si je souhaitais tout de même souffler les bougies ? Il me resterait donc trois mois pour changer l'aspect que l'on me reproche, et dont j'ignore la nature, ou pour changer Wikimédia France. Accessible, dans les deux cas.

Benoît (d) 11 décembre 2023 à 14:27 (UTC)

Bonjour @Benoît Prieur. Comme cela t’a été indiqué dans le mail t’informant de ton exclusion des évènements de l’association, la procédure d’appel de cette décision devra se faire devant l’assemblée générale. Celle-ci se réunit habituellement en novembre. Une assemblée générale extraordinaire peut-être convoquée à la demande du quart des membres de l’association ayant le droit de vote, selon l’article 5.3 des statuts. Cordialement, Cédric Tarbouriech (discussion) 11 décembre 2023 à 15:26 (UTC)

Merci de l'information de cette possibilité, dont j'avais déjà connaissance. Elle ne sera pas nécessaire. Benoît (d) 11 décembre 2023 à 15:38 (UTC)

Hébergement

Salut, est-ce que l’hébergement est pris en charge pour la nuit du samedi au dimanche ? ou faut-il réserver une nuit d’hotel ? Darmo (Viendez parler !) 5 mars 2024 à 15:56 (UTC)

@Lyokoï okazou Darmo (Viendez parler !) 5 mars 2024 à 16:21 (UTC)

@Darmo117 Bonjour, non l’hébergement n’est pas pris en charge. N’hésitez pas à demander à des Wikimédiens parisiens s’ils n’ont pas un lit ou un canapé. Lyokoï ^(blablater) 5 mars 2024 à 16:43 (UTC)

Autre option, je suis partant pour réserver un airbnb à trois-quatre, ou que l’on se mette d’accord pour réserver un dortoir à plusieurs dans une auberge de jeunesse. Par exemple, au St Christopher’s Inn, la nuit en dortoir est à 55 euros, et à ce prix là, si 4 personnes se mettent d’accord, on peut réserver une chambre partagée privée. L’intérêt est surtout que tout le monde se couche et se lève à peu près à la même heure, ce qui permet normalement de dormir davantage que dans un dortoir hasardeux. Si trois autres personnes sont partantes, je peux avancer les frais Noé 5 mars 2024 à 17:16 (UTC)

Je suis partant pour partager un AirBnb. Pamputt ^[Discuter] 5 mars 2024 à 17:28 (UTC)

Pourquoi pas Darmo (Viendez parler !) 5 mars 2024 à 18:08 (UTC)

N’ayant pas d’autre solution d’hébergement, je suis intéressé également pour partager une location. Seb (discuter) 5 mars 2024 à 19:14 (UTC)

Salut @Noé, @Pamputt et @Sebleouf, on s’organise comment ? Darmo (Viendez parler !) 9 mars 2024 à 19:52 (UTC)

Je peux m'en occuper demain (dimanche). Je reviendrai vers vous s'il me faut vos identités et dates de naissance, c'est parfois le cas pour des réservations d'hébergement Noé 9 mars 2024 à 23:11 (UTC)

Coucou @Darmo, @Pamputt et @Sebleouf ! Alors, les choix au St Christopher’s Inn :

1. Je paye maintenant 219,40 euros et ce n’est pas remboursable (54,85 euros par personne)
2. Je paye à l’arrivée 241,40 euros et c'est annulable (60,35 euros par personne)

Qu’en dites-vous ? Il y a également un petit déjeuner en option à 7 euros par personne, mais c’est 4 ou 0. Si vous me confirmez, je peux prendre au moins cher. Et si vous voulez chercher ailleurs, c’est pas exclus qu’il y ai d’autres options moins chères, je me suis arrêté sur cette option car c’est proche Noé 10 mars 2024 à 17:12 (UTC)

Ca me va, prends le moins cher. Si j'ai un empêchement de dernière minute, je te paierai quand même ma part, pas de soucis. Merci de t'occuper du logement . Pamputt ^[Discuter] 10 mars 2024 à 19:06 (UTC)

Je suis du même avis, prends l’option la moins chère, je te rembourserai dans tous les cas. Darmo (Viendez parler !) 10 mars 2024 à 19:37 (UTC)

Ok, c'est bon, c'est réservé, nous aurons un hébergement ! Au même endroit, il y a d'autres hébergements, si d'autres veulent dormir au même endroit que nous Noé 10 mars 2024 à 21:46 (UTC)

Bonjour, je suis intéressé par un hébergement, à priori au St Christopher’s Inn, il y a quatre places minimum, si d'autres personnes sont intéressées... cDT Basnormand (discussion) 11 mars 2024 à 08:23 (UTC)

Bilan de l’organisation

Chers organisateurs, chers salarié·e·s, cher·e président·e de Wikimédia France, Lyokoï, Pamputt, Lepticed7, Luc Hervier WMFr, Rémy Gerbet WMFr, Capucine-Marin Dubroca-Voisin, Céline Husetowski WMFr, Amélie Charles WMFr, Adélaïde Calais WMFr, Mathilde Louis WMFr, Mathieu Denel WMFr, Xavier Cailleau WMFr, CindyDavidWMFr, Alejandra Reyes WMFr, Jonathan Balima WMFr

Je vous invite à enrichir le bilan en cours de rédaction de l’événement que vous avez contribué à organiser, d’une manière ou d’une autre. Ce fut une franche réussite, au niveau de la convivialité, de l’effervescence, de la joie des rencontres et retrouvailles. Ce fut presque autant un weekend stratégique qu’une fête d’anniversaire. Un format relativement inédit en France, qui pourrait faire des émules (l’anniversaire de Wikisource en français approche !). Un format différent des WikiCamp comme des WikidataCon. Et donc, il me semble que ça vaut le coup de prendre un peu de temps pour faire un bilan critique. Et attention, il ne s’agit pas de jeter la pierre à celles ou ceux qui auraient pu faire davantage, il s’agit déjà d’apprécier ce que nous avons pu vivre et d’envisager des pistes d’amélioration ensemble !

En amont, l’organisation a connu quelques incertitudes. Notamment sur la prise en charge des déplacements et hébergements, qui n’a pas été assurée finalement, alors qu’évoquée très tôt. N’était-ce pas assez tôt ? Quelles ont été les blocages, les éléments qui seraient à prendre en compte les prochaines fois ? Les repas et le gâteau étaient de leurs côtés tout à fait magnifiques et bien adaptés. Il est resté du repas syrien, mais c’est un moindre mal.

Pendant, nous avons profité d’un local très agréable, et pratique, où le café coulait à flots. Cependant, nous n’avons pas pu profiter de ce rassemblement exceptionnel d’une vingtaine de Wiktionnaristes pour des rendez-vous de travail avec les salariés sur leurs différents enjeux, tels que les rapprochements avec les milieux éducatifs et culturels, le développement de Lingua Libre, le hub Wikimédia Europe et WikiFranca, les bénéfices des levées de fonds de l’association au profit du Wiktionnaire, un éventuel jeu dans le style de Wikeys pour le Wiktionnaire, etc. Nous n’avons pas non plus eut de contact avec la presse, que nous aurions pu inviter à assister à la rencontre, pour réaliser des interviews ou a minima préparer un communiqué de presse. Il n’est peut-être pas encore trop tard cela dit ?

Ensuite et enfin, les suites à cet événement. Comment le valoriser avec le tissu des groupes locaux ? Comment faire connaître aux donateurs et donatrices que leur aide a permis cette rencontre et de nombreuses transformations positives pour le projet, déjà visibles (voir le bilan) ? Comment inciter également les personnes qui sont venues à adhérer à l’association et à inciter à la rejoindre afin de la consolider et de permettre d’autres actions similaires ? Comment transmettre cette énergie positive aux personnes absentes ? Quel suivi ? Est-ce qu’on remet ça l’an prochain en le prévoyant dans le budget dès maintenant et en invitant plus officiellement les salariés ainsi que des invités externes (incluant des autres chapitres par exemple) ?

Je vous propose là plein de questions afin d’ouvrir des discussions. À nouveau, je ne fais pas de reproches, d’autant moins que je me suis très peu impliqué dans cette organisation. C’est que c’était vraiment bien, le genre d’événement qui mériterait de dépasser du cercle des personnes présentes. Merci pour toutes réflexions que vous voudrez bien partager avec nous 🙂 Noé 25 mars 2024 à 19:05 (UTC)

Bonjour à toutes et tous,

Tout d’abord, je tiens à te remercier @Noé pour l’initiative de cette discussion. Faire le bilan de ce genre d’évènement est toujours nécessaire et permet à tous de progresser.

Je suis ravi que l’évènement ai été une réussite autant sur le fond que sur le plan de la convivialité. Je n’ai qu’un seul regret, c’est de ne pas avoir eu l’occasion de passer une tête (j’avais malheureusement un impératif tout le week-end).

Sur les points que tu soulèves, je te réponds. Avant cela, je veux juste reprendre tes mots : « il ne s’agit pas de jeter la pierre » à qui que ce soit, il s’agit déjà « d’envisager des pistes d’amélioration ensemble ! ».

Sur le plan financier,malheureusement le contexte budgétaire de l’association a nécessité de revoir la ligne budgétaire dédiée au soutien des bénévoles à la baisse comme quasiment toutes les autres lignes. Il était donc tout simplement impossible de financer à la fois le transports, l’hébergement et la nourriture des participants pour cet évènement. Craignant même de ne pas pouvoir financer toute la nourriture, je vous avais conseillé de faire une demande de micro- financement. Cette dernière ayant été faite trop tard, j’ai fini par prendre en charge l’ensemble des repas (mais en remettant à plus tard d’autres dépenses initialement prévues). A l’avenir il convient, de prévoir ce genre d’évènement qui est très onéreux au moins un an à l’avance pour qu’on puisse construire un budget solide et ainsi en assurer la prise en charge totale.

Pour ce qui est de l’organisation de l’évènement, assurément, il a manqué de bénévoles. A l’avenir,il ne faut pas hésiter à répartir les tâches entre les participants inscrits. Il était tout simplement impossible d’organiser un tel évènement avec 2 bénévoles. Quant à ma tâche, elle consiste à appuyer et accompagner les bénévoles (conseils sur la mobilisation de bénévoles en amont, soutien financier, gestion administrative, soutien dans l’organisation, etc.). Je tiens à remercier et féliciter Lyokoï et Pamputt qui ont fait travail exceptionnel malgré les difficultés mais ils étaient bien seuls.

Tu évoques également le lien entre les wiktionnaristes et les salariés. Les pistes que tu rappelles sont très intéressantes. Je ne peux que vous encourager à vous rapprocher des salariés pour parler de ces sujets (via mon appui si besoin). Vous pouvez proposer vos idées dans la boite dédiée. Je vous invite aussi à venir nombreuses et nombreux aux évènements que nous organisons qui visent à informer les membres de ce que fait l'association et des possibilités d'engagement bénévole. Par exemple, tout au long du mois de mars, des WikiLives les mercredi soir de 19h à 20h ont été organisés sur les thématiques des chargés de projets : Éducation aux médias et projets pédagogiques avec Mathilde, Diversité et la francophonie avec Adélaïde, Partenariats culturels et GLAM avec Xavier, Enseignement supérieur et science ouvert avec Charlotte et Mathieu. Ces rendez-vous se sont révélés très utiles et conviviaux. Nous allons prochainement reprogrammer des Wikilives peut être sur les mêmes thématiques ou sur de nouvelles (plaidoyer, mouvement Wikimédia international, Groupes locaux). J'espère vous y retrouver nombreuses et nombreux pour échanger avec les salariés.

J'ajoute qu'il aurait été opportun d'inviter les salariés à cet évènement. Je crois pouvoir parler au nom des salariés et vous dire nous pensions avant tout que c'était un évènement organisé par et pour les bénévoles.

Enfin, quant aux suites à donner à l’évènement, pourquoi pas rédiger un billet blog sur « le Wiktionnaire, ses 20 ans et comment y participer ? ». On peut également organiser un temps dédié au Wiktionnaire lors de la prochaine réunion "Parlons des groupes locaux" (le 23 avril).

Pour conclure, une des conditions indispensables à l'organisation d'un tel évènement est de constituer en amont une importante équipe de bénévoles (pas de participants) et je serai très heureux de vous aider à constituer cette équipe et à l'accompagner pour un nouvel évènement. Luc Hervier WMFr (discussion) 5 avril 2024 à 11:27 (UTC)

Photo de groupe

Salut, je ne me rappelle plus qui a pris la photo de groupe. Si vous savez quelque chose pouvez-vous le/la contacter pour qu'elle téléverse la photo sur Commons ? Pamputt ^[Discuter] Pamputt ^[Discuter] 29 mars 2024 à 11:28 (UTC)