Wiktionnaire:Questions techniques/juin 2019

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Page mensuelle des questions techniques posées en juin 2019. Page précédente : mai 2019 — Page suivante : juillet 2019 — Modifier ce cadre

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"modifier le code" → éditeur visuel !

Bonjour,

Depuis quelques jours, lorsque je clique sur "modifier le code" sur une section de page, cela m'ouvre l'éditeur visuel. Quand je clique sur "modifier le code" tout en haut d'une page, ça marche correctement. Est-ce que ça fait ça à d'autres gens ? — Dara 7 juin 2019 à 11:32 (UTC)

Bonjour, j’ai évoqué la question mais peut-être pas au bon endroit : ici. Pour le moment, nous n’avons pas de solution. Pamputt a proposé de créer un ticket sur Phabricator. Personnellement, je n’ai jamais utilisé cet outil. Du coup si quelqu’un de plus avisé pouvait le faire, je suis preneur. Jpgibert (discussion) 7 juin 2019 à 11:37 (UTC)

Une solution est proposée sur la Wikidémie. Elle reste à être appliquée et testée. Pamputt ^[Discuter] 10 juin 2019 à 08:33 (UTC)

wgEnableAPI et wgEnableWriteAPI

Dans les dernières actualités techniques, il est indiqué wgEnableAPI et wgEnableWriteAPI seront bientôt supprimés. Est ce que vous savez comment corriger les quelques scripts concernés ? Pamputt ^[Discuter] 17 juin 2019 à 21:21 (UTC)

Quels sont les scripts concernés ? Ils disent que ces variables sont toujours vrais maintenant. Ce sera facile à corriger. — TAKASUGI Shinji (d) 17 juin 2019 à 23:11 (UTC)

Il semble qu’il n’y en ait que 3. Pamputt ^[Discuter] 18 juin 2019 à 05:15 (UTC)

Liens internes simplifiés entre wikis

Afin que chacun puisse donner un avis s’il en a un je copie-colle ci-après une discuss enterrée jusqu’alors dans des pages perso :

== Liens en wikt:fr ==

Salut, Je persiste à dire que les liens en « wikt:fr » sont à éviter. En effet lorsqu’on clique dessus, on sors du Wiktionnaire pour aller sur le Wiktionnaire anglophone pour être redirigé sur le projet francophone. Ça a pour effet de pourrir les statistiques du projet anglophone. Je ne comprends pas pourquoi tu as besoin que ces liens commencent comme ça, il doit bien y avoir d’autres solutions ? Déjà, mettre « wikt: » ici ne sert à rien car « fr: » renvoi déjà sur le Wiktionnaire. Otourly (discussion) 29 mai 2019 à 16:40 (UTC)

@Otourly : bonsoir. J’ignorais totalement que certaines formes de liens « pourrissaient les statistiques » au profit de l’anglais ! Comme tu le sais je passe un certain temps à ajouter des liens entre projets de différents types et de différentes langues : tu m’as du reste remercié il y a quelques heures pour avoir ajouté des liens réciproques dans poste-frontière=fr:poste-frontière=wikt:fr:poste-frontière et dans w:fr:poste-frontière. Je garde trace de certains de ces rajouts dans Utilisateur:Alphabeta/Liens WPWT créés en 2019 : tu remarqueras que j’ai employé le lien sous la forme « garde-frontière » dans Utilisateur:Alphabeta/Liens WPWT créés en 2019#juin 2019 (oui j’ai arrêté les comptes de mai un peu avant l’heure), en recourant à cette notation parce que j’avais modifié l’entrée du WT. Tu remarqueras aussi dans ce même § j’ai écrit wikt:fr:cheval de trait parce que je n’ai pas eu à modifier cette entrée du WT et que cette notation ne génère pas de lien — de lien apparaissant lorsque l’on clique sur « Pages liées » s’entend — (je ne souhaite pas multiplier les liens répertoriés jugés peu utiles). Pour les stats faussées : je pense qu’il n’y a pas grand monde (perso je n’ai que rarement l’occasion de la faire) pour venir cliquer sur les liens de type wikt:fr:poste-frontière dans Utilisateur:Alphabeta/Liens WPWT créés en 2019 (une page personnelle faut-il le rappeler). Reste que « wikt:fr:poste-frontière et w:fr:poste-frontière » m’ont toujours paru être des notations mettant parfaitement les points sur les i : de plus ça marche sans adaptation aussi bien dans WP que WT (on peut copier-coller). Et au fil des ans j’ai fini par apprécier la puissance de notations telles que : wikt:fr:merde#fr, wikt:en#merde#French, w:fr:merde. La nuit portant conseil je vais réfléchir à la question. Cord. Alphabeta (discussion) 29 mai 2019 à 17:38 (UTC)

PS : j’ai l’impression (on peut vérifier) que je n’ai que rarement utilisé des liens du type wikt:fr:abracadabra dans les espaces communs de discussions tels que Wiktionnaire:Wikidémie : ce sont des liens qui sont susceptibles d’être souvent « cliqués ». Et ce qu’on me dit du faussage de stats me semble un bug pur et simple : sera-t-il corrigé un jour ? Cord. Alphabeta (discussion) 29 mai 2019 à 18:19 (UTC)

Ah ! C’est pour éviter qu’ils apparaissent dans les pages liées ! Je n’aurais pas pas deviné.

En fait ce n’est pas un bug, sur tout tous les wikis de la fondation, « wikt » est un raccourci vers le wiktionnaire anglophone. « fr » est un raccourci vers un projet francophone dépendant du lien de départ. écrire « wikt:fr » ici c’est aller d’abord sur le Wiktionnaire anglophone puis charger la version francophone. Pour t’en convaincre le premier lien renvoie sur Wiktionary : fr:wikt:test & le second sur Wiktionnaire en passant par l’anglophone wikt:fr:test et le troisième sur fr sans détour fr:test (soit bien attentif à la barre d’adresse en haut. Bref pourquoi se rendre sur la version en anglais si ce n’est pas la destination ? Le temps de chargement est plus long, cela est compté dans les statistiques de visite en terme de nombre de visites mais sans doute aussi en terme de durée de visite. Otourly (discussion) 30 mai 2019 à 09:50 (UTC)

@Otourly : à Otourly (d · c · b) (je mets les eux car je me trompe souvent avec ces modèles) :
a) « Ah ! C’est pour éviter qu’ils apparaissent dans les pages liées ! » : pas uniquement : j’ai dit supra que j’appréciais les notation wikt:fr: et w:fr: avant tout pour leur logique lorsque l’on se lance dans des comparaisons entre divers projets wiki.
b) On n’aurait donc pas à faire à un bug mais à une volonté délibérée de placer la langue anglaise au-dessus des autres langues : il conviendrait donc d’obtenir qu’il soit mis fin à cet état de fait déplorable.
c) J’ai cliqué de nombreuses fois sur wikt:fr:test et fr:test sur mon ordi sans constater de différence dans le temps d’affichage.
d) Si vous avez une autre notation simple pour « wikt:fr:test, wikt:en:test, wikt:eo:test, w:fr:test, w:en:test » pouvant être copiée-collée dans chacun des projets wiki concernés, je suis preneur. Ainsi que pour tous les projets concernés par la brochette suivante : « wikt:fr:Marseillaise, w:fr:La Marseillaise, w:en:La Marseillaise, s:fr:La Marseillaise, s:en:La Marseillaise, c:La Marseillaise ».
e) En tout état de cause une Annexe peut être élaborée sur ce type de pb.
f) Reste le modèle {{w}} : e. g. {{w|test}} → test : là il y a peut-être une teinte de bleu spéciale, mais wikt:fr:test s’interprète mieux dans les parties commentaires du Wix.
g) Le recours à la notation du type wikt:fr: est aussi issu d’un ras-le-bol devant la foultitude de modèles en tout genre, qui diffèrent souvent de projet à projet. h) Sur demande je n’emploie plus les notations du type wikt:fr: dans les espaces communs de discussions lorsque la page n’existe pas, car par exemple wikt:fr:aaaaabbbbbccccddd est un lien bleu et non un lien rouge.
h) Pour les espaces communs de discussions du Wix (Wikidémie,…) on tiendra compte aussi de vos remarques, dans le mesure du possible. Je rappelle que les notations contestées n’y ont jamais été vraiment nombreuses.
i) Pour mes pages de travail personnelles je rappelle que je n’ai jamais demandé à personne de les visiter et encore moins d’aller y cliquer. Et je te prie de me croire lorsque je dis que ne n’ai l’occasion d’y cliquer que dans de très rares occasions. J’y agirai au mieux, pour éviter comme par le passé tout ce qui pourrait me faire faire des erreurs. Faute de moyen sûr la prudence me dictera sans doute de laisser à d’autres la gestion des liens entre le WT et WP, qui constitue une corvée plutôt qu’autre chose. Et puis si en plus cela occasionne des discuss par trop chronophages…
Cord. Alphabeta (discussion) 30 mai 2019 à 18:57 (UTC)

On signale une autre particularité : le modèle {{w}}transforme les apostrophes typographiques en apostrophes dactylographiques. Par exemple : {{w|nombre d’or}} → nombre d’or : on atteint directement l’article de WP qui comporte une apostrophe dactylographique, comme si on avait écrit w:fr:nombre d'or ou w:nombre d'or. Alors que si on écrit w:fr:nombre d’or ou w:nombre d’or, on transite par une redirection avec apostrophe typographique avant d’atteindre l’article dont le titre comporte une apostrophe dactylographique. Alphabeta (discussion) 1 juin 2019 à 15:11 (UTC)

Et rassurez-vous, il nous faut bien tenir compte de vos remarques, afin de ne pas défavoriser les projets en français, en attendant la correction du logiciel. Alphabeta (discussion) 1 juin 2019 à 15:11 (UTC)

Oui je savais pour les modèles de lien j’en ai même corrigé certains pour WQ, WS ou WN il me semble. Otourly (discussion) 1 juin 2019 à 15:58 (UTC)

J’y ai repensé : dans sa teneur actuelle, le modèle {{w}} pose aussi un pb statistique. En contournant certaines redis de WP, ça baisse les stats d’utilisation de ces redis, en donnant du grain à moudre à ceux qui voudraient les supprimer (dame, elles comportent une apostrophe correcte !). Alphabeta (discussion) 2 juin 2019 à 10:26 (UTC)

PCC Alphabeta (discussion) 18 juin 2019 à 15:02 (UTC)

J’ajouterai une autre raison plus pratique à l’inconvénient d’utiliser le préfixe wikt:fr: : c’est simplement que la plupart des lecteurs de Questions sur les mots ne sont pas familiers des préfixes wikis utilisés sur les wikis de la Fondation Wikimedia, et il est donc préférable de s’adresser à eux avec une syntaxe claire, lisible et non ambigüe voire absconse pour le commun des mortels. Il est préférable d’être explicite, et par exemple de mettre un simple lien bleu pour le Wiktionnaire, ou utiliser {{WP}} pour un lien vers Wikipédia, exemple : voir l’article syntaxe sur l’encyclopédie Wikipédia . — Automatik (discussion) 18 juin 2019 à 21:41 (UTC)

J’en ai parlé déjà dans Discussion utilisateur:TAKASUGI Shinji/2015#fr:. Ce n’est pas à mon goût mais je l’accepte si quelqu’un l’aime fortement et qu’il l’utilise seulement dans ses messages. — TAKASUGI Shinji (d) 18 juin 2019 à 23:25 (UTC)

À Automatik : il est parfaitement que l’on ne rédige pas de la même façon dans l’espace dictionnairique (dans lequel l’usage des modèles existants est obligatoire) que dans les espaces de discussions ; et au sein de ces derniers WT:QM est à part. Alphabeta (discussion) 19 juin 2019 à 10:43 (UTC)

À TAKASUGI Shinji : il ne s’agit pas vraiment d’un « amour » plus ou moins maniaque. En y réfléchissant je pense avoir trouvé les raisons véritables de mes préférences. J’avais constaté que la notation du type [[ru:France]] était trop souvent utilisée à tort dans les espaces de discussion : ça provoque la création d’un interwiki. La bonne notation pour effectuer un simple lien est [[:ru:France]] (avec un deux-points initial) → ru:France (une redirection) : mais voilà il est si facile d’oublier le deux-points initial ! Pour éviter de commettre cette erreur j’ai donc pris l’habitude d’écrire wikt:ru:France, wikt:fr:France, w:ru:France (une redirection), w:fr:France ; ce qui présente l’avantage supplémentaire de ne pas avoir à se soucier de l’endroit où l’on écrit. Alphabeta (discussion) 19 juin 2019 à 12:48 (UTC)

Mais ça n’a rien à voir avec nos propres entrées : elles n’ont pas besoin du code interwiki. — TAKASUGI Shinji (d) 25 juin 2019 à 16:31 (UTC)

@TAKASUGI Shinji : : je viens de retrouver une raison qui me faisaient et me font peut-être encore préférer les notations w:fr:merde et wikt:fr:merde. J’ai en effet remarqué qu’il m’arrivait perfois qu’en cliquant sur w:merde (dans les espaces de discussion du WT) tout ce passait comme si j’avais cliqué sur w:en:merde et qu’en cliquant (toujours dans les espaces de discussion du WT) sur wikt:merde tout ce passait comme si j’avais cliqué sur wikt:en:merde… J’ai fini par me rendre compte que ces résultats aberrants survenaient au retour dans un wiki francophone après une excursion dans les Commons (je travaille relativement souvent les Commons). J’aimerais savoir si d’autres ont constaté un tel phénomène. Alphabeta (discussion) 23 août 2019 à 16:57 (UTC)

Affichage dans le Wiktionnaire d’un fichier de Wikipédia

Bonjour,

Existe-t-il un moyen pour afficher (insérer) dans le Wiktionnaire (dans la présente page par exemple) un fichier tel que

• w:fr:Fichier:Logo Département Vaucluse.svg alias w:Fichier:Logo Département Vaucluse.svg

rangé dans Wikipédia en français (et non dans les Commons) ?

Merci d’avance pour vos lumières. Alphabeta (discussion) 19 juin 2019 à 14:28 (UTC)

La seule avec le programme actuel serait de dupliquer l'image ici. Mais je suis contre le projet que nous maintenions des images au copyright douteux en plus des mots. JackPotte ($♠) 19 juin 2019 à 17:19 (UTC)

Cingalais : transcription

Bonjour, Pourquoi l'interface du Wiktionnaire ne propose pas de textbox pour la transcription du mot dans la section traduction  ? Par exemple lotus sacré est transcrit en neḷum (lotus sacré)

selon google.  --Pixeltoo (discussion) 21 juin 2019 à 09:49 (UTC)

Il faudrait lancer une prise de décision, ce n'est pas vraiment une difficulté technique. JackPotte ($♠) 22 juin 2019 à 18:32 (UTC)

Communication directe entre contributeurs

Bonjour à tous, Je suis devenu à mon corps défendant contributeur du Wiktionnaire grec (Wikilexiko). En effet, apprenant le grec (moderne), et utilisant le Wikilexiko - parmi d'autres outils en ligne - pour trouver définitions et traductions, je me suis risqué, au bout de trois ans d'apprentissage, à ajouter moi-même des traductions quand elles manquaient, d'abord sans connexion (adresse IP), puis j'ai créé un compte. Problème, je suis un peu noyé dans la complexité de l'outil, et je me limite strictement à la sous-sous-sous rubrique des traductions grec-> français. Mais je vois arriver des messages d'une contributrice grecque qui me remercie pour mon travail - j'en suis à 380 contributions..., là ça va encore, mais je reçois d'elle un autre message où elle me demande de valider une page qu'elle a rédigée, dont l'entrée est le mot "chaire" en français, et qui contient les traductions possibles de ce mot en grec. Comment puis-je la contacter directement pour lui dire que je ne veux pas faire cette validation, sachant que le mail que j'ai reçu a comme adresse émettrice <wiki@wikimedia.org> et que dans la page qui décrit cette utilisatrice, je ne vois pas son adresse mail ? Merci pour votre aide.

Bonjour @Wrooooooo :, si l’utilisatrice a autorisé l’envoie de mail, il suffit d’aller sur sa page utilisatrice et tu auras dans le menu de gauche l’option "courriel" (ou autre traduction) qui sera disponible. Et tu pourras lui envoyer un mail. Sinon, tu ne peux que lui laisser un message sur sa page utilisatrice. — Lyokoï (Discutons ) 22 juin 2019 à 13:46 (UTC)