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Wiktionnaire:Gestion des catégories/2024

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Suppression de toutes les catégories par continents

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Je ranime cette quasi-décision de 2019: Wiktionnaire:Gestion_des_catégories/2019#Suppression_de_toutes_les_catégories_par_les_continents

Devrait-on vraiment se débarrasser de toutes ces catégories ? Ça va être long à réaliser... Urhixidur (discussion) 4 avril 2024 à 23:33 (UTC)[répondre]

Dérivés_étymologiques_en_noms_propres ?

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Il y a une petite arborescence qui s’est ajoutée il n’y a pas trop longtemps : Catégorie:Dérivés_étymologiques_en_noms_propres. Mais ça veut dire quoi ? J’ai l’impression que c’est très mal nommé.

Si on prend la catégorie fille Catégorie:Dérivés étymologiques en noms propres en français‎, elle contient trois sous-catégories :

Le point commun de celles-ci n’est pas qu’elles soient « en français » comme la catégorie fille le sous-entend. C’est plutôt qu’elles sont toutes issues du français. Normalement, Noms propres en x issus d’un mot en y se classe sous Origines étymologiques des noms propres en x (clé y) et Mots en x issus d’un mot en y, ce qui correspond à la règle habituelle de généralisation des catégories. Je ne vois pas ce que Dérivés étymologiques en noms propres en y ajoute d’utile. Urhixidur (discussion) 5 avril 2024 à 19:45 (UTC)[répondre]

Bonjour, j'avais créé cette catégorie en 2018 dans le cadre de la séparation des catégories étymologiques des noms communs de celles des noms propres, comme on peut le voir dans Catégorie:Mots en anglais issus d’un mot en français, via Modèle:étylp (discussions Wiktionnaire:Gestion des modèles/2015#Modèle:étylp puis Wiktionnaire:Prise de décision/Nettoyer les modèles de la section étymologie).
QuandQuant à son nom, quand tu dis qu'il "sous-entendrait" que le mot listé est du français, après re-réflexion je ne pense pas quand on lit son nom en entier. Et "Catégorie:Noms propres issus d’un mot en français ‎en anglais" me semble toujours plus confus que la dénomination actuelle. JackPotte ($) 7 avril 2024 à 18:23 (UTC)[répondre]

La catégorie me semble inutile. Considérons la hiérarchie pré-existante qui suit :

  • Origines étymologiques des mots
    • Origines étymologiques des noms propres‎
      • Origines étymologiques des noms propres en <langue>
        • Noms propres en <langue> issus d’un mot en <langue1>

Dérivés étymologiques en noms propres ajoute ceci :

  • Origines étymologiques des mots
    • Dérivés étymologiques en noms propres‎
      • Dérivés étymologiques en noms propres en <langue>‎
        • Noms propres en <langue> issus d’un mot en <langue1>

Non seulement c’est redondant, la catégorie est intrinsèquement mal nommée, même si on corrige le premier « en » mal utilisé. Remarquez la dernière catégorie nommée : la variable est <langue1> (on aura Noms propres en <langue> issus d’un mot en afrikaans, Noms propres en <langue> issus d’un mot en français, etc. Leur catégorie-mère concerne donc l’origine des Noms propres en <langue> (c’est-à-dire la catégorie Origines étymologiques des noms propres en <langue>). Mais la catégorie s’intitule Dérivés étymologiques [des noms propres] et annonce donc les descendants et non les ancêtres.

Si on complète la première hiérarchie en pivotant sur <langue1>, on a une catégorie des Noms propres issus d’un mot en <langue1>. Catégorie qui existe déjà :

  • Origines étymologiques des mots
    • Mots issus d’un mot en <langue1>
      • Mots en <langue> issus d’un mot en <langue1>
        • Noms propres en <langue> issus d’un mot en <langue1>

Je pense donc que Dérivés étymologiques en noms propres‎ est à supprimer. Urhixidur (discussion) 18 mai 2024 à 14:23 (UTC)[répondre]

Les sous-catégories semblent faire plus d’un doublon, à moins qu’il n’y ait vraiment une différence entre un « accusatif » et un « cas accusatif ». Pour le moment on a :

  • Accusatifs en allemand – 1 C
  • Cas accusatifs en allemand – 8 P
  • Cas accusatifs en espagnol – 9 P
  • Cas accusatifs en gaulois – 8 P
  • Cas accusatifs en grec ancien – 2 P
  • Cas accusatifs en hongrois – vide
  • Cas accusatifs en islandais – 1 P
  • Cas accusatifs en italien – 1 P
  • Accusatifs en latin – 1 C
  • Cas accusatifs en latin – 5 P
  • Cas nominatifs en quenya – 135 P
  • Cas accusatifs en roumain – 2464 P
  • Accusatifs en russe – 1 C
  • Cas accusatifs en turc – 4 P

À prime abord je voudrais fondre les trois catégories d’Accusatifs (allemand, latin et russe) dans les Cas accusatifs correspondants. S’il y vraiment une différence, il faut la rendre plus claire.

La même question se pose pour les autres Catégorie:Déclinaisons, c’est-à-dire les Catégorie:Ablatifs, Catégorie:Comitatifs, Catégorie:Datifs, Catégorie:Essifs-formels, Catégorie:Génitifs, Catégorie:Instrumentaux, Catégorie:Locatifs, Catégorie:Nominatifs et Catégorie:Vocatifs. Urhixidur (discussion) 14 octobre 2024 à 20:46 (UTC)[répondre]