Discussion utilisateur:Ftiercel

Bienvenue !

Bienvenue sur le Wiktionnaire, Ftiercel. If you don’t speak French, click here N’hésite pas à consulter comment modifier une page pour de premières indications sur la création et l’édition des pages du Wiktionnaire, ainsi que les conventions et la liste des modèles utilisés. Tu peux également consulter la FAQ et faire tes essais dans le bac à sable. Pense à consulter les pages d’aide ainsi que les recommandations à suivre, la règle de neutralité, la question des droits d’auteur... Pour signer tes messages dans les pages de discussions, tape trois fois le caractère ~. Avec un quatrième tilde s’afficheront la date et l’heure. Les articles ne sont pas signés. Nous utilisons parfois des sigles mystérieux pour communiquer entre nous : tu pourras trouver leur explication sur la page jargon. Si tu viens d’un autre projet Wikimédia, n’oublie pas de mettre les liens vers tes autres pages perso. Tu peux utiliser ta page personnelle pour te présenter, et demander à te faire parrainer si tu le souhaites. Si tu as des questions à poser, n’hésite surtout pas à me contacter ou à les poser dans la Wikidémie. Bonne continuation parmi nous !

Stéphane8888 (discuter) 13 mars 2007 à 17:05 (UTC)

Conjugaisons

J'ai fait un robot pour créer les verbes, les tableaux de conjugaison et les formes conjuguées (une variante par type de conjugaison). Je l'applique aux verbes bulgares. Je peux te le passer éventuellement. Il est prévu pour des pages principales minimales, mais on peut le changer facilement pour le rendre plus flexible.

Par ailleurs, je me suis heurté à un problème : par périodes, les écritures de pages ne marchent pas (il dit qu'il y a un caractère anormal), peu importe ce qu'on veut écrire. J'ai trouvé un moyen pour que ce ne soit pas trop gênant en pratique, mais aurais-tu une idée de la cause, par hasard ? Lmaltier 30 juillet 2007 à 16:44 (UTC)

A l'origine, je comptais me farcir toutes les conjugaisons à la main car je jugeais un traitement automatique aussi long et moins sûr : on écrit autant de chose dans une annexe de conjugaison que pour configurer son robot. Mais bon, je n'aurais rien contre voir tes scripts :) Où sont-ils dispo ?

NB : Y a-t-il déjà un robot pour vérifier les clés de tri dans les articles ? Ftiercel 30 juillet 2007 à 19:13 (UTC)

Je crois que le robot de Utilisateur:Darkdadaah fait ça (les clés de tri). Kipmaster ☯ 3 aout 2007 à 07:31 (UTC)

Au final, je ne pense pas que je vais reprendre le bot bulgare car il faut rajouter les prononciations et au final, il y aura autant de chose (ou presque) à faire soi-même. Ftiercel 11 août 2007 à 06:59 (UTC)

Bot

Salut, je viens de mettre le statut de bot à Utilisateur:FtiercelBot.

Peux-tu facilement inclure ce qu'il faut pour résoudre la requête 25 dans Wiktionnaire:Bot/Requêtes (avec trad et tradmême) ? Bon botage. Kipmaster ☯ 3 aout 2007 à 07:33 (UTC)

Ca ne semble pas compliqué à ajouter. Ftiercel 5 aout 2007 à 16:01 (UTC)

Je viens de finir le script et je l'ai testé avec succès. Comme il n'y a même pas 250 articles pour tradmême et 250 pour tradmême-, je ne compte pas publier le script. Je pense que je ferai tout d'un coup. Ftiercel 6 aout 2007 à 20:52 (UTC)

10 prononciations douteuses

En contribuant, j'ai pu lire des centaines de prononciations de mots. En voici dix qui m'ont semblées suspectes (mais sans certitude ni preuve !):

regeler ʁə.ʒɛl.ʁa

magouille maguj

relouer ʁə.lu.e

rentrer ʁɛ̃.tʁe

respecter ʁes.pɛkte

ressurgir syʁ.ʒiʁ

queuter køte

paillarder pa.jaʁ.dɛ

palisser pa.li.sɑ̃

paraffiner pa.ʁa.ffi.ne

N'hésitez pas à corriger les articles si vous êtes sûr de vous mais évitez de vous aider d'articles connexes, ça n'aura plus aucun intérêt. Ftiercel 25 août 2007 à 08:32 (UTC)

Elles me semblent bonnes (aux pauses près), sauf :

• ʁə.ʒɛl.ʁa <- regèlera (flexion du verbe)
• maguj -> ma.guj
• ʁə.lu.e -> ʁə.lwe
• ʁes.pɛkte -> ʁes.pɛk.te
• syʁ.ʒiʁ -> ʁə.syʁ.ʒiʁ
• køte -> kø.te
• pa.jaʁ.dɛ -> pa.jaʁ.de
• pa.li.sɑ̃ <- palissant (flexion du verbe)
• pa.ʁa.ffi.ne -> pa.ʁa.fi.ne

Je suis curieux de savoir pourquoi tu penses que les suivantes sont incorrectes :

• magouille /ma.guj/
• rentrer /ʁɛ̃.tʁe/
• respecter /ʁes.pɛk.te/

Urhixidur 26 août 2007 à 14:10 (UTC)

Pour magouille et respecter, il ne s'agissait que du point. Pour rentrer, j'aurai dit /ʁɑ̃.tʁe/ Ftiercel 26 août 2007 à 14:36 (UTC)

Oups, tu as tout à fait raison pour rentrer. Je n’étais pas, de toute évidence, complètement réveillé. Urhixidur 26 août 2007 à 16:11 (UTC)

Bon, donc je pense que je peux raisonnablement corriger les articles avec les prononciations suivantes :

regeler ʁə.ʒə.le

magouille ma.guj

Correction: /ma.ɡuj/ (ce n'est pas une lettre g standard, car ellle pourrait avoir une forme incorrecte avec un œil sous la ligne de base, ce que ne permet pas le symbole API qui ne doit jamais avoir qu'une seul œil) Verdy p 15 septembre 2007 à 19:11 (UTC)

relouer ʁə.lwe

rentrer ʁɑ̃.tʁe

respecter ʁes.pɛk.te

ressurgir ʁə.syʁ.ʒiʁ

queuter kø.te

paillarder pa.jaʁ.de

palisser pa.li.se

paraffiner pa.ʁa.fi.ne

Ftiercel 26 août 2007 à 16:22 (UTC)

On a tous les deux faux. C'est /ʁɑ̃t.ʁe/ :) Ftiercel 27 août 2007 à 20:26 (UTC)

Beau travail, mais je suis certain que c’est bien /ʁɑ̃.tʁe/. Voir Wiktionnaire:Prononciation#Syllabation --moyogo/ ⁽ᵈⁱˢᶜᵘᵗᵉʳ⁾ 29 août 2007 à 18:50 (UTC)

Bon, correction de rentrant, rentreriez‎, rentrerions‎, rentreraient‎, rentrerait‎, rentrerais‎, rentreront, rentrerez‎, rentrerons‎, rentrera, rentreras‎, rentrerai, rentrèrent‎, rentrâtes, rentras‎, rentriez, rentrai, rentrions, rentraient, rentrait, rentrais‎, rentrâmes‎, rentrât, rentra‎, rentrons, rentrez‎, rentrées‎, rentrée‎, rentrés, rentré et rentrer. Ftiercel 29 août 2007 à 20:33 (UTC)

20 nouvelles prononciations douteuses

En voici 20 nouveaux :

patoiser pa.twaz

pellette pɛ.lɛt

phrasé fʁaze

plébisciter ple.bi.sit

poêler pwal

centré sɑ̃tʁe

policer pɔ.lis

ruisseler ʁɥi.sle

niveler ni.vle

marbre maʁ.bʁ

miniaturiser minjatyʁize

luxer ly.kse

libeller li.bel.le

lister liste

jumelle jy.mɛl

handicaper hɑ̃.di.ka.pe

interloquer ɛ̃.tɛʁ.lɔk

échantillonner e.ʃɑ̃.ti.jɔn

éjecter eʒɛkte

exagérer ɛ.ɡza.ʒe.ʁe

Ftiercel 25 novembre 2007 à 13:39 (UTC)

Ces prononciations sont correctes :

J'intercale mes suggestions.

pellette pɛ.lɛt

pɛlt

phrasé fʁaze

fʁa.ze

centré sɑ̃tʁe

sɑ̃.tʁe

ruisseler ʁɥi.sle

ʁɥis.le

niveler ni.vle

niv.le

jumelle jy.mɛl

ʒy.mɛl

handicaper hɑ̃.di.ka.pe

ʔɑ̃.di.ka.pe (en fait, je souhaite avant tout uniformiser la prononciation de tous les verbes avec un H aspiré; aujourd'hui, c'est 50-50)

Les prononciations suivantes me semblent mieux :

patoiser pa.twa.ze

plébisciter ple.bi.si.te

poêler pwa.le

policer pɔ.li.se

marbre maʁbʁ

miniaturiser mi.ɲa.ty.ʁi.ze

luxer lyk.se

libeller li.be.le ou li.bɛ.le

lister lis.te

interloquer ɛ̃.tɛʁ.lɔ.ke

échantillonner e.ʃɑ̃.ti.jɔ.ne

éjecter e.ʒɛk.te

exagérer ɛɡ.za.ʒe.ʁe

-moyogo/ ⁽ᵈⁱˢᶜᵘᵗᵉʳ⁾ 25 novembre 2007 à 15:25 (UTC)

Je vais mettre à jour ces articles de ce pas. Ftiercel 25 novembre 2007 à 15:44 (UTC)

Tes propositions sont les bonnes. Si tu as un doute, le « Ftiercel », dans TLFi, Le Trésor de la langue française informatisé, 1971–1994 → consulter cet ouvrage donne souvent les prononciations en API. Bon courage. Stéphane8888 (discuter) 2 décembre 2007 à 21:43 (UTC)

Corrigé. Ftiercel 4 décembre 2007 à 06:12 (UTC)

{{fr-accord-eur}}

Pourquoi tu l’as biffé de ma liste ? Je croyais que les mots de ma liste avaient été corrigés par un bot, mais ils ne l’ont pas encore été (e.g. acheteur, accusateur, etc., utilisent encore {{fr-accord-mixte}}). Urhixidur 7 septembre 2007 à 11:57 (UTC)

Ah, je vais regarder la semaine prochaine pourquoi mon bot en a raté. Ftiercel 7 septembre 2007 à 15:16 (UTC)

Modèle term

C'était impossible de laisser le modèle comme ça pour des raisons techniques de limitations sur les modèles. Il entraînait des problèmes d'affichage sur de nombreuses pages. Et puis, il faisait afficher sur crtaines pages existantes utilisez plutôt... ce qui ne peut que perturber les lecteurs. J'explique ça sur la page Wiktionnaire:Gestion des modèles.

Ceci dit, je suis bien d'accord que la liste de ce qui existe n'est pas évidente. Je n'utilise les modèles spécialisés que quand je les connais, en cas de doute, je laisse tomber, et utilise term directement. Cela n'a pas d'inconvénient, et accélère même un peu l'affichage de la page. Lmaltier 3 novembre 2007 à 06:58 (UTC)

Bon, donc, t'es plutôt pour rajouter un code comme le suivant ?

Modèle:term

<noinclude>
{{/Aide}}
...
</noinclude>

Modèle:term/Documentation

<br clear="all">
== Notice d’utilisation ==
Ce modèle, {{modl|term}}, est le plus souple, et ne devrait être utilisé que lorsqu’un modèle plus spécifique n’existe pas : [[Wiktionnaire:Liste_de_tous_les_modèles#Domaines_d.E2.80.99utilisation|Wiktionnaire:Liste_de_tous_les_modèles]]. Il est à la racine de la hiérarchie des modèles de domaine, en compagnie de {{modl|term}}.

Il est à placer dans ...
{| align=left style="border:1px" cellpadding=5
!colspan="2"| Paramètres
|-
| <code>1</code> || ''Obligatoire.'' Le domaine.
|}

Après discussion bien sûr.

Ftiercel 3 novembre 2007 à 08:06 (UTC)

Bien sûr. Tous les modèles devraient avoir une aide. Et c'est pratique de pouvoir accéder facilement à la liste. Lmaltier 3 novembre 2007 à 08:18 (UTC)

fiscaliser

Je viens de voir la page fiscaliser. Cela ressemble à des citations. Pourrais-tu mettre la source ? Ftiercel 16 décembre 2007 à 16:24 (UTC)

c'est fait. --Diligent 16 décembre 2007 à 18:09 (UTC)

Corrections de prononciation dans les formes conjuguées

Si tu repères des anomalies de prononciation sur un grand nombre de formes conjuguées pour un même verbe, tu peux te contenter de me les signaler. Je peux faire la correction de façon très simple et très rapide par robot (pour l'instant, seulement pour les verbes du 1er et du 2e groupe). Pour déficeler, museler et les autres verbes du même genre, j'ai créé les formes en mentionnant le e "muet", qu'on ne prononce pas forcément, mais qu'on peut prononcer. C'est ce qui est fait dans le modèle de conjugaison du 1er groupe. Lmaltier 20 janvier 2008 à 15:52 (UTC)

OK. Est-ce que tu peux le faire pour chanceler, chomer et clôturer ? Ftiercel 20 janvier 2008 à 16:05 (UTC)

D'accord. Lmaltier 20 janvier 2008 à 16:09 (UTC)

Clé de tri des conjugaisons de verbes

Il n'est pas évident de mettre des clés de tri pour les conjugaison de verbes. Je m'y suis d'ailleurs fait prendre en faute. Aussi ne serait-il pas inutile de préciser la conduite à tenir (verbe 2ème et 3 ème groupe notamment) J'ai initié une ébauche dans Modèle:clé de tri/Aide. Mais je suis incapable d'aller plus loin. Toi qui es spécialiste de ces choses, tu pourrais sans doute nous éclairer pour ne pas nous tromper. Béotien lambda 23 janvier 2008 à 11:11 (UTC)

Oulà, je ne suis pas plus spécialiste que quelqu'un d'autre... :( Je veux bien jeter un œil mais j'ai du lire cette doc pour savoir m'en servir :S Ftiercel 23 janvier 2008 à 11:20 (UTC)

Google Pagerank

Salut,
On peut voir le pagerank d’une page à l’aide de [1] par exemple. --moyogo/ ⁽ᵈⁱˢᶜᵘᵗᵉʳ⁾ 26 janvier 2008 à 09:30 (UTC)

Conjugaison japonaise (modèle)

J'ai vu qu'avant l'import tu l'intention de créer quelques modèles, il faut aussi créer un modèle pour les verbes réguliers (いる - える), les modèles de conjugaison ont été importé du wikionnaire anglophone mais un modèle a été oublié en:Template:ja-ichi, il faudrais le créer avant l'import (si j'ai le temps je le ferais, mais ça risque d'attendre trop longtemps). Duarna 29 janvier 2008 à 16:14 (UTC)

J'ai créé la conjugaison en question mais j'aimerais bien que quelqu'un relise. En parlant de conjugaison, il y a plusieurs points que je trouve curieux :

• On m'avait appri une forme impérative en -masho (ikimasho = allons-y !) et je ne la retrouve pas. Est-ce que je me trompe dans mes souvenirs, est-ce que cette forme est ancienne ou est-ce qu'elle est manquante ?
• Est-ce qu'on pourrait rajouter des infos sur la forme de conjugaison comme par exemple ichidan ou godan en haut du modèle ?
• Est-ce une bonne idée de mettre les conjugaisons dans l'article alors que les conjugaisons françaises sont dans une annexe ?
• Les noms des formes sont vraiment bizarres. Non pas que je connaisse toutes les formes, bien au contraire, mais elles sont totalement inaccessibles aux novices. Est-ce que les noms sont correctement traduits ou traduits à la babelfish de l'anglais ? Est-ce qu'on peut classer un peu plus par temps ? (je ne sais pas si c'est possible; le présent et le future se conjugue pareil par exemple)
• Pourquoi avoir appelé les modèles de conjugaison ja-tab- plutôt que ja-go- ?

NB : L'import ne va pas se faire demain à l'aube. Il faut avant ça que l'on finisse de définir les règles de conversion, que l'on crée les modèles manquants, que l'on exécute des scripts sur les données d'entrée (test de non incohérence, etc...) et enfin que l'on trouve des relecteurs. Pour moi, ce serait une très mauvaise idée de faire ça à la va-vite étant donné la quantité de donnée que nous avons en entrée.

Ftiercel 29 janvier 2008 à 18:19 (UTC)

• Personnellement, je crois que la forme en -masho est une forme d'invitation la forme impérative pur est se fait en remplaçant le u par un e (ike = allons-y !). Après il existe de nombreuse forme différentes selon l'intensité que l'on veut mettre (itte, iko, ike...). La forme en -masho est très souvent utilisé.
• Rajouter des infos sur la forme de conjugaison, bien sur, ichidan ou godan si tu pense que c'est utile.
• Les conjugaisons dans l'article, vue qu'elle sont pas trop long, en plus je suis pas sure que l'on puisse le comparer à la conjugaison française, c'est plus en ensemble de forme.
• Les noms des formes sont vraiment bizarres, c'est pas moi qui est fait la traduction, c'est Thorgal (je sais pas si il est encore actif), je trouve cela aussi bizarre, mais faute de connaissance je ne peut le modifier. J'ai appris le japonais sur des site internet, le nom des formes est différents selon les sites, il faudrais trouver un livre de référence. Les modèle on simplement été importer de l'anglais, sans aucune modification (il n'y pas beaucoup d'utilisateur actif sur le japonais). Je vois pas trop comment on pourrais classer pas temps.
• Le modèle est incomplet, on pourrais rajouter les forme en -masho, -masen deshita -nakatta, -tara... Il faudrais demander sur wikipedia, si il y a des spécialistes du japonais.Duarna 29 janvier 2008 à 21:30 (UTC)

Il y a des gens dans ma promo quand j'étais à l'école qui sont de grands fans de Japonais, dont une personne qui travaille actuellement à Tokyo. Ils sont dans ma liste de relecteurs potentiels. Je compte les contacter uniquement une fois que tous les préparatifs (pour l'import ou autres...) seront prêts pour éviter de leur faire perdre du temps. De plus, j'habite pas loin d'un quartier japonais. Généralement, les gens sont prêts à aider. Enfin, la dernière solution est de chercher des wiktionairiens ayant dans leur tour de babel un haut niveau en japonais ET en français, que ce soit sur la version francophone comme sur la version japanophone. De toute façon, les problèmes dans les modèles de conjugaison ne retarde pas l'import. Du moment qu'il y a un modèle pour chaque conjugaison et que les paramètres ne changent pas, les deux peuvent se faire en parallèle.

NB : ce serait pas mieux de mettre les conjugaisons au dessus de la partie prononciation ? Ca me semble plus en accord avec le reste. Ftiercel 30 janvier 2008 à 05:53 (UTC)

J'ai mis la conjugaison après la prononciation, car c'est l'ordre de lecture que je trouve le plus logique, on veut d'abord la prononciation d'un mot et après la conjuguaison. Cependant, en générale, il ne doit pas avoir de section prononciation, la prononciation étant affiché par le modèle japk. Duarna 30 janvier 2008 à 16:40 (UTC)

Tu parles de la présence ou non de la section prononciation et justement je voudrais discuter de la façon de construire les articles. Il y a des choses à rajouter sur Portail:Japonais/création et à standardiser ensuite. J'ai lancé une discussion ici. Ftiercel 30 janvier 2008 à 18:00 (UTC)

Interwikis

Pour les pages un peu spéciales, comme les modèles, le mieux (si on y tien) est de faire les liens manuellement (même si les robots peuvent le faire aussi). Lmaltier 5 février 2008 à 18:08 (UTC)

Oui mais les anglophones m'ont bloqué mon compte pour avoir fait ça :/ Ftiercel 5 février 2008 à 18:15 (UTC)

Import japonais

Ça fait quelque temps que plus rien ne se passe à propos de l'import de mots japonais, je voulais savoir où tu en était. Duarna 14 avril 2008 à 14:27 (UTC)

J'ai commencé à écrire le bot mais là j'ai mis l'import en stand by. J'ai un autre travail à finir avant. Ftiercel 15 avril 2008 à 07:57 (UTC)

Index des conjugaisons en japonais

Merci beaucoup pour les conjugaisons ! Dans la page [2] l'index n'est pas très utile en l'état, car tous les articles commencent par "A" comme "Annexe"... comment trier sur le verbe lui-même ? J'ai mis l'index en commentaire en attendant une meilleure solution :-) Nicolas1981 14 octobre 2008 à 06:55 (UTC)

Les modèles de conjugaison précisent maintenant la clé de tri des pages de tel sorte que les pages sont triées par rapport au mot uniquement. Si tu veux aller plus loin concernant les tris des catégories japonaises, cette discussion a commencé à traiter le sujet. Ftiercel 19 octobre 2008 à 13:56 (UTC)

Tu as remis l'index avec le commentaire "corrigé"... peux-tu préciser en quoi c'est corrigé ? Le problème subsiste, cliquer sur "た" donne le même résultat que cliquer sur "の" ou sur n'importe quel symbole... je pense que l'index n'a aucun intérêt en l'état actuel, et il rend la page moins lisible et moins compréhensible. Je te suggère donc de reverter ceci. J'espère qu'une solution pourra être trouvée, et merci encore pour le reste de tes contributions :-) Nicolas1981 14 novembre 2008 à 06:04 (UTC)

Cool ça marche maintenant :-) Merci beaucoup !! Nicolas1981 17 décembre 2008 à 07:32 (UTC)

maraca

Bonjour, j'ai répondu à ta question sur ma page de discussion pour une meilleure lisibilité. Pamputt ^[Discuter] 11 juin 2009 à 05:42 (UTC)

A propos de FtiercelBot

Bonjour Ftiercel,

Je viens de retirer à FtiercelBot (d · c · b) son statut de bot, celui-ci étant inactif depuis mars 2008.

Si jamais tu venais à en avoir de nouveau besoin, une simple demande aux bureaucrates suffira.

Bonne continuation ! -- Quentinv57 ✍ 30 juillet 2010 à 13:00 (UTC)

modèle:fr-conj-1-é*er

Juste pour info (ça peut toujours servir) [3]. --GaAs 30 mai 2011 à 17:28 (UTC)

OK, c'est noté. Ftiercel 13 juin 2011 à 02:12 (UTC)

créer de toute pièce

C'est bien, c'est ce que tu as fais.--GaAs 21 novembre 2011 à 17:11 (UTC)

Bon bah tant mieux. Ftiercel 22 novembre 2011 à 20:08 (UTC)

Déplacement de prononciation

Bonjour,

Il y a un temps, ton bot a fait un (plusieurs ?) déplacement(s) comme ceci. Si jamais tu avais la possibilité de voir, ce serait bien, même si je n’ai pas l’impression qu’il y en ait beaucoup. — Automatik (discussion) 22 juin 2014 à 13:16 (UTC)