Discussion modèle:Bienvenue

Les modèles essentiels

On oriente le débutant vers la liste globale des modèles... c'est un peu violent comme accueil. Mieux vaut les router je pense, vers une liste des modèles principaux, essentiels pour débuter. Liste qui donnerait accès à la liste globale pour davantage d'information. Je propose déjà de dresser la liste. Stéphane8888 discuter 16 janvier 2009 à 13:30 (UTC)

Modèles de base :

• de section de langue (voir liste des codes langue) : Syntaxe : == {{=fr=}} ==
• de sous-sections : {{-étym-}}, {{-ortho-alt-}}{{-var-ortho-}}, {{-syn-}}, {{-drv-}}, {{-voc-}}, {{-trad-}}, {{-pron-}}, {{-voir-}}, {{-réf-}}
• des différentes formes : {{-nom-}}, {{-adj-}}, {{-verb-}}, {{-adv-}}
• pour la ligne de forme : {{f}}, {{m}}, {{mf}}, {{invar}}, {{1ergroupe}}, {{2egroupe}}, {{3egroupe}}, {{t}}, {{i}}
• pour les marques d’usage : {{figuré}}, {{familier}}, {{par extension}}, {{par métonymie}}, {{par analogie}}, {{vieux}}, {{néo}}.

suite à ton message sur la wikidémie je préfère rebondir sur cette section. la page liste de tous les modèles est un tue-le-n00b en puissance. j'ai une petite préférence pour des liens en version longue : si l'utilisateur est curieux il trouvera bien les raccourcis. dans l'ensemble je trouve qu'il y a beaucoup trop de liens dans la boite je pense sincèrement que personne ne les lira. comme tu le précisais justement c'est une petite communauté : il y aura toujours quelqu'un pour corriger les faux-pas. dans ce cas la boite peut se permettre d'être rassurante en évitant d'assaillir le nouveau contributeur avec trop de lecture. un lien vers un patron d'article basique un second vers la liste de modèles que tu proposes. la partie sur les signatures est inutiles : sur 100 boites posées je suis sûr qu'il doit pas y avoir plus de deux ou trois contributeurs qui auront effectivement besoin de signer un message un jour. on le dira à ce moment à ceux-là s'ils ne le savent pas déjà. après dans les courtes pages liées on peut faire un truc dans le genre des pages d'aide sur WP pour les tableaux : en bas de page des liens vers d'autres pages d'aide en fonction du niveau d'expérience de l'utilisateur. c'est à lui de fouiller si le projet l'intéresse (bis) dans ce pavé se cache quand même ma réponse à ta question initiale  - mirror ☣ Rᴑᴙᴚim  17 mars 2011 à 16:15 (UTC)

Utile à préciser

J'ai rajouté "Si tu souhaites contribuer" car j'ai reçu un mail d'un lecteur qui s'étant créé un compte a cru qu'on lui demandait quelque chose, et qu'il regrettait de devoir se passer du Wiktionnaire… Stephane8888 ✍ 24 novembre 2010 à 19:14 (UTC)

Petite communauté ?

J'ai très envie de rajouter ce que j'ai indiqué ici en gras : « Si tu souhaites contribuer au Wiktionnaire et rejoindre sa petite communauté, n’hésite pas à consulter … ».

Je pense qu'il est très important de dire à quelqu'un qui vient de se créer un compte, que nous sommes une petite communauté : car il peut légitimement supposer (compte tenu de la popularité du site, du nombre d'articles, du nombre d'utilisateurs inscrits, de certains pseudos comme Stephane8888^^) que notre communauté est très large, qu'il va se retrouver noyé et que son avis ne comptera pas, alors qu'en réalité nous sommes quelques dizaines, tout au plus 200 contributeurs à pouvoir l'accompagner et interagir avec lui. Votre avis svp. Stephane8888 ✍ 17 mars 2011 à 10:52 (UTC)

 Plutôt pour Même si je pense qu'il y a plutôt une logique d'auto-censure (eux savent, moi pas) ou de désintéressement qui joue d'avantage que la taille supposé de la communauté à la non participation des discussions/débats/etc. D'ailleurs peut-être que au Wiktionnaire et participer avec sa petite communauté irait d'avantage car avec la création de son compte le nouveau est d'office membre (inactif certes) de la communauté du Wiktionnaire, non ? Ʋɩṽɛ Ⱡɑ Ɍøsỉȅre !!! 17 mars 2011 à 14:31 (UTC)

Pour moi la trop longue taille de cette lecture prime sur la petite taille de la communauté, qui est de plus trop subjective et même si on arrive à s'y accorder, amenée à changer plusieurs fois. JackPotte ($♠) 17 mars 2011 à 19:11 (UTC)

C'est subjectif mais l'essentiel est de ne pas décourager les potentiels contributeurs. Personnellement, à mes débuts en novembre 2005, je me suis créé un pseudo avec 8888 après mon prénom car je m'étais dit « des pseudos "Stephane", "Stephane8", etc (commun à Wikipédia) il doit y en avoir beaucoup… » ensuite je me suis risqué à toucher à un article et là j'ai vu un dénommé Dakdada qui à rajouter des traductions en finnois, en russe, qui a formaté l'article, revu les définitions, etc… Ce mec m'a fortement impressionné par sa réactivité, je me suis dit « Waooo j'aurais jamais le niveau pour faire pareil (mon finnois et mon russe étant très faible) » « je comprends qu'avec des mecs aussi forts et nombreux ils arrivent à faire un si gros dico ». Finalement j'ai persévéré et je me suis rendu compte que la communauté des votants, des proposants était minuscule, que les ajouts d'information proviennent de sources libres (autres Wiktionary, etc). Bref, je pose la question : combien perd-t-on de nouveaux contributeurs qui ont le sentiment de ne pas faire le poids (compétence, proposition) face à ce qu'ils imaginent être une grosse communauté ? Stephane8888 ✍ 18 mars 2011 à 15:47 (UTC)

Je plussoie Stephane. D'ailleurs j'ai mis beaucoup de temps avant de réellement m'investir par peur de faire des articles erronés ou mal formatés. Ʋɩṽɛ Ⱡɑ Ɍøsỉȅre !!! 18 mars 2011 à 18:38 (UTC)

Pourquoi pas, bien sûr, c'est sympa, mais attention cela pourrait aussi en faire fuir certains, je pense au pékin moyen qui verrait dans "une petite communauté", un côté élitiste, avec rien que des super-diplômés (ce que je ne suis pas) ! Enfin, je suis malgré tout, plutôt pour. - Jamain 20 mars 2011 à 13:23 (UTC)

Ou alors celui qui voudrait travailler avec les plus nombreux. JackPotte ($♠) 20 mars 2011 à 15:02 (UTC)

Ajout des préférences

Je suggère d'ajouter une mention vers special:preferences à ce bandeau, car c'est véritablement le plus de ceux qui ont un nouveau compte alors qu'ils étaient sous IP. JackPotte ($♠) 19 mars 2012 à 11:23 (UTC)

Phrase discutable

"Si tu viens d’un autre projet Wikimédia, n’oublie pas de mettre les liens vers tes autres pages personnelles." : cela n'a rien d'obligatoire, il n'y a pas de raison de mettre "n'oublie pas", il faudrait plutôt "si tu le souhaites tu peux" (tout en sachant que ce n'est pas un truc que sait faire le wikipédien de base). Xic667 18 septembre 2012 à 14:40 (UTC)

Effectivement ce ton convivial peut paraitre condescendant ou enfantin, j’ai donc utiliser un style plus impersonnel en bannissant ce mot négatif. JackPotte ($♠) 18 septembre 2012 à 18:39 (UTC)

vouvoyer

Il me semble préférable de vouvoyer, certaines personnes peuvent mal prendre un tutoiement de la part d'un inconnu, ça fait plus sérieux en général. On s'aperçoit souvent ensuite assez rapidement de si une personne préfère l'un ou l'autre traitement quand on discute un peu mieux. Mais pour moi la formule par défaut, particulièrement lors d'un premier contact, devrait être la plus respectueuse.

Je précise qe je ne suis pas du tout un partisan du vouvoiement, pour moi ce sont de tristes restes de l'Ancien Régime qui devraient être bazardés, mais, heureusement, ce n'est pas moi ni personne d'autre qui décide de cela, il est là et il nous faut faire avec.

Pourquoi vouvoie-t-on les vandales, les IP, et pas les nouveaux ?

Xic667 7 octobre 2012 à 08:31 (UTC)

Site	Bienvenue	Bienvenue IP	Test 1	Test 2	Blocage
WT	tu	vous	vous	vous	vous
WP	vous	vous	vous	vous	vous
WB	vous	vous	vous	vous	vous
WV	vous	vous	vous	vous	vous
WN	tu	vous	vous	vous	vous
WS	vous	vous	vous	-	vous
WQ	tu	vous	vous	vous	vous

Manifestement quand quelqu’un est anonyme il est vouvoyé, mais autant uniformiser. JackPotte ($♠) 7 octobre 2012 à 09:07 (UTC)

Je me souviens avoir été tutoyé lors de mon bienvenutage sur WP, depuis cela a changé (il faudrait voir les discussions) et cela me semble une bonne chose (pour commencer parce que ça donne une image plus sérieuse du projet). Xic667 7 octobre 2012 à 12:09 (UTC)

Après cette réponse à un bienvenutage, je pense également que le vouvoiement serait préférable pour un premier message d’introduction au projet. V!v£ l@ Rosière ^{/Murmurer…/} 12 novembre 2015 à 16:44 (UTC)

Mouais bof. Je trouvais le tutoiement très bien, pour les raisons mentionnées par Xic ci-dessus. Mais du coup j’ai relu le paragraphe et j’ai changé éditer par modifier et rajouté un petit lien vers Wiktionnaire:Critères d’acceptabilité des articles Noé/Eölen 12 novembre 2015 à 17:09 (UTC)

tl;dr

Le texte est BEAUCOUP trop long.

Donc inefficace.

--Ars’ 6 novembre 2018 à 18:56 (UTC)

+1 ! Je fais plus souvent des messages personnalisés pour cette raison. — Automatik (discussion) 6 novembre 2018 à 20:36 (UTC)

Service de mentorat

Du coup, est-ce que ce serait pas mieux de remplacer le service de marrainage mentionné dans ce modèle par le système de mentorat ? Otourly (discussion) 27 juin 2020 à 17:05 (UTC)

Bonne idée, mais avant ça, il me semble qu’il faudrait que nous ayons une discussion plus large sur ces deux systèmes et comment mieux les indiquer et mieux les utiliser Noé 27 juin 2020 à 19:46 (UTC)