Discussion:température de l’azote liquide

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• Wiktionnaire:Pages_proposées_à_la_suppression/mai_2020#température_de_l’azote_liquide

Proposition

@Rapaloux : Dans les deux exemples donnés, ce qui est implicite mais important dans l'utilisation de l'expression, et qui manque dans la définition actuelle, c'est l'idée que cette température d'ébullition (très basse) est considérée comme remarquablement élevée par rapport au zéro absolu. Certains matériaux acquièrent des propriétés intéressantes de supraconductivité en dessous d'une certaine température (dite "critique"), mais souvent la température critique est très proche du zéro absolu, ce qui n'a pas d'intérêt pratique [1]. C'est donc un exploit d'obtenir un matériau dont la température critique est relativement élevée, supérieure à la température d'ébullition de l'azote liquide, de telle sorte qu'on observe la supraconductivité aisément, en plongeant le matériau dans l'azote liquide, sans avoir besoin d'aller à des températures ridiculement basses.

Donc il me semble qu'il faudrait compléter la définition, je propose: "Température égale au point d’ébullition de l’azote liquide (77,36 K (−195,79 °C) sous une pression de 1 atm), considérée comme significativement supérieure au zéro absolu, et en effet facilement maintenue par l’utilisation d’azote liquide en ébullition." Je ne sais pas si c'est clair. --Lewisiscrazy (discussion) 21 mai 2020 à 06:59 (UTC)

C’est trop compliqué pour moi, j’ai précisé que je ne suis pas physicien. Mais si tu es sûr de toi, fonce. --Rapaloux (discussion) 21 mai 2020 à 07:08 (UTC)

Merci Lewisiscrazy, ça me parait parfait comme ça. Pamputt ^[Discuter] 21 mai 2020 à 08:03 (UTC)

En fait, selon le contexte, l'expression "à la température de l’azote liquide" peut être remplacée par "à très haute température" ou par "à très basse température". Cf les deux types d'exemples. --Lewisiscrazy (discussion) 21 mai 2020 à 08:13 (UTC)

@Lmaltier : il y a une discussion ici. --Lewisiscrazy (discussion) 21 mai 2020 à 07:44 (UTC)

Le point important, c’est que la définition permette de bien comprendre le sens du mot (nous ne sommes pas Wikipédia), et cela d’une façon succincte (dans la mesure du possible, il y a des cas exceptionnels où ce n’est pas possible, entre autres pour certaines définitions mathématiques). Risquer de donner l’impression que cette température est une température élevée, je ne pense pas que ça aide à comprendre le sens du mot, au contraire. On peut toujours améliorer, mais en pensant toujours à l’objectif des définitions ici. Lmaltier (discussion) 21 mai 2020 à 08:43 (UTC)

Au contraire: si on ne comprend pas que cela signifie "température élevée" on fait un contre sens total sur les deux premières citations. --Lewisiscrazy (discussion) 21 mai 2020 à 09:05 (UTC)

Notez dans la deuxième: L’utilisation des SQUID réalisés avec des supraconducteurs à haute température critique fonctionnant à la température de l’azote liquide devrait permettre dans un proche avenir d’insérer des four à très haute température dans les bobines de détections, et d’accroître ainsi la sensibilité des mesures à température très élevée. --Lewisiscrazy (discussion) 21 mai 2020 à 09:06 (UTC)

Tiède

Finalement, je suis assez convaincu par l'argument que "tiède" n'a qu'un seul "sens", qu'on l'utilise pour dire "trop chaud" ou "trop froid". --Lewisiscrazy (discussion) 21 mai 2020 à 14:51 (UTC)