Discussion:sextuplé

On dit « des sextuplés », mais dit-on vraiment « un sextuplé » ? Je ne vois pas de citation. --Rapaloux (discussion) 8 juin 2018 à 11:59 (UTC)

Le mot est rare, mais malgré tout largement attesté au pluriel. C’est tout à fait normal que son utilisation soit complètement exceptionnelle au singulier, mais il n’y a aucune raison de mettre en doute l’existence du singulier, c’est exactement le même cas que jumeau, seulement en beaucoup plus rare. Notons que Wikipédia le mentionne au singulier (dans w:Jumeau). J’ai rajouté une citation pour le sens sportif. Lmaltier (discussion) 8 juin 2018 à 17:22 (UTC)

Ce n’était pas indispensable, mais j’ai réussi à trouver une citation avec emploi au singulier, un emploi tout à fait naturel. Lmaltier (discussion) 8 juin 2018 à 17:33 (UTC)

Si un sextuplé est un « enfant né d’un même accouchement parmi six enfants », « des ou les sextuplés » peuvent être 2 enfants nés d’un même accouchement parmi six enfants, 3 enfants nés d’un même accouchement parmi six enfants, 4 enfants nés d’un même accouchement parmi six enfants, 5 enfants nés d’un même accouchement parmi six enfants, ce qui n’est pas très précis quant au nombre de personnes. Or tout le monde sait très bien que des ou les sextuplés sont « 6 enfants nés d’un même accouchement ». --Rapaloux (discussion) 8 juin 2018 à 20:11 (UTC)

En général. Mais rien n’empêche de dire deux sextuplés parmi les six sont morts le lendemain de l’accouchement. Lmaltier (discussion) 8 juin 2018 à 20:24 (UTC)

Prouve-le. On ne dit pas « deux sextuplés sont morts (ou décédés) », on dit « deux des sextuplés sont morts (ou décédés) » (voir Google). C’est évident pour moi depuis le début. On pourrait avoir la même approche pour des quintuplés, des quadruplés, etc. --Rapaloux (discussion) 8 juin 2018 à 20:28 (UTC)

???? Oui, c’est la même chose dans tous les cas, y compris pour jumeau. Il suffit de regarder la citation rajoutée… Ne confondons pas l’usage le plus courant avec un usage exclusif qu’on voudrait imposer. Cela me fait penser à quelqu’un, je ne sais plus qui, qui, parce qu’on parle de féminisation de mots la plupart du temps pour les noms de métiers, voulait restreindre cette utilisation du mot aux noms de métiers. La question a eu sa réponse, une citation a été rajoutée pour le prouver, je crois que c’est bien comme ça. Lmaltier (discussion) 9 juin 2018 à 04:58 (UTC)

C’est une ineptie d’écrire, comme tu l’as fait hier, que sextuplés est une flexion de sextuplé, et que sextuplées est une flexion de sextuplée. sextuplés est un nom commun masculin pluriel qui se définit par "six enfants nés d’un même accouchement. Le TLFi, dans l’article sextupler, ne reconnait que le pluriel sextuplés (et sextuplées) avec la définition « Six enfants nés d'un même accouchement. »[1]. Larousse ne connaît pas le singulier sextuplé, mais connaît le pluriel sextuplés (et sextuplées) avec la définition « Six enfants issus d'une même grossesse. » [2]. --Rapaloux (discussion) 9 juin 2018 à 07:12 (UTC)

C’est fatigant, cette insistance, ça oblige à réfléchir… J’ai vu que, pour jumeau, le pluriel est un peu plus fréquent, mais que le singulier est très fréquent quand même. Pour sextuplé, c’est plus difficile à voir à cause du sens sportif, mais la proportion d’utilisation du singulier est infime. Pourquoi cette différence ?

1. D’abord, les sextuplés étant quelque chose de très rare, à cause du nombre, ça se comprend que l’emploi au pluriel, insistant sur le nombre, soit l’emploi fréquent.
2. Plus précisément, contrairement à jumeau, l’emploi de sextuplés, dans les attestations trouvées, est presque toujours lié à une naissance, qui est un événement. Et quand on parle d’une naissance multiple, on emploie quasiment toujours le pluriel. Même pour jumeau, d’ailleurs, on dit plutôt à l’occasion d’une naissance un des jumeaux que un jumeau. Mais, contrairement à sextuplé, jumeau a des occasions de se rattraper.
3. Quand quelqu’un a un frère, un seul, il dit souvent mon frère. S’il en a plusieurs, il peut avoir tendance à dire un de mes frères, car mon frère seul peut laisser penser qu'il n’en a qu’un. De même, un jumeau peut facilement dire mon jumeau car il n’en a qu’un, alors qu’un sextuplé peut difficilement dire mon sextuplé, car il a plusieurs frères qui correspondraient. Et de toute façon, je pense qu’il n’aura en général pas d’autres frères, il peut donc utiliser sans problème le mot frère. Quand on utilise quand même le mot, c’est donc surtout pour insister sur le nombre, d’où le pluriel.

Tout cela explique l’extrême rareté du singulier, et c’est sans doute parce qu’ils n’ont pas trouvé d’emploi que les dictionnaires cités parlent d’un nom pluriel. Nous on fait mieux qu’eux, on a trouvé au moins un emploi (j’en ai trouvé un autre au singulier, mais qui se réfère à l’ensemble des 6, et on écrirait plutôt sextuplet dans ce cas, au moins au Québec). De toute façon, il est clair que sextuplés est formé par ajout d’un s à sextuplé, cela n’a rien d’une ineptie, et les dictionnaires ne disent pas le contraire. Et cela pour le sens d’une personne comme pour le sens sportif. Lmaltier (discussion) 9 juin 2018 à 10:20 (UTC)

Par ailleurs, je m’aperçois que le TLFi cite les sextuplés, mais ni les triplés, ni les quadruplés, ni les quintuplés, pourtant plus fréquents. Lmaltier (discussion) 9 juin 2018 à 16:22 (UTC)

Mais Larousse donne le même genre de définition pour triplés (nom pluriel), et pourtant, triplé au singulier (dans ce sens) est nettement moins rare que sextuplé au singulier. Lmaltier (discussion) 9 juin 2018 à 17:53 (UTC)