Discussion:-ment

Exceptions

Les "exceptions" en -mment sont sans doute la règle pour les adjectifs en -ent/-ant ; les exceptions étant plutôt lentement, véhémentement et quelques autres adjectifs en -ment... (Commentaire fait par l’IP 82.243.173.19) (2006-03-31T08:55:41)

Je suis d’accord. C’est « lentement » qui est exceptionnel. Mais il faut classer plutôt « -amment » et « -emment » comme suffixes que « -mment ». — TAKASUGI Shinji 8 janvier 2009 à 02:25 (UTC)

"il existe des exceptions, notamment pour les adjectifs terminés par une voyelle au masculin, par exemple vraiment, crûment, gentiment et confusément." Mais il se trouve que les adjectifs "gentil" et "confus" ne finissent pas par une voyelle, du moins orthographique (tout comme "précis" fait partie des exceptions... précisément!). Ce passage n'est pas clair du tout, le tour de la question se trouve sur le site québécois du CCDMD.

-age et -ment

Si j'ai bien compris, "age", c'est action de, "ment", c'est la manière. Donc pour démantèlement par exemple ( http://www.dico-definitions.com/dictionnaire/definition/6791/Demantelement.php ), c'est une exception ou un abus de language que les dictionnaires ont finis par accepter vu sa popularité ? Parce que d'après cette page, vraiment, ça semble sans exceptions... --Rex4 22 décembre 2008 à 13:41 (UTC)

Non, car la seconde définition de -ment précise bien que ce suffixe sert aussi à former des noms communs : « Suffixe permettant de former un nom d’action à partir d’un verbe. » Stéphane8888 discuter 22 décembre 2008 à 17:57 (UTC)

-ment et -ement

Je voudrais séparer le nominal « -ement » d’avec l’adverbial « -ment » parce qu’ils sont étymologiquement et grammaticalement différents. Ils sont venu respectivement de « -amentum » et de « mente » du latin. Voyez, par exemple, Nouvelle grammaire historique du français par Léon Clédat (1889):

(p.100) 215. — Le suffixe ment (du latin mente), joint à la forme féminine des adjectifs, a servi à former une grande quantité d'adverbes.

(pp.102-103) 218. — Les principaux suffixes qui marquent particulièrement l’action du verbe, mais qui expriment souvent aussi le fait résultant, sont, à coté de âge : ation, ance, ement. … Le suffixe ement (latin amentum) se trouve dans empêchement, gémissement, renouvellement, ornement, gonflement, fondement, etc.

On trouve cette analyse aussi dans Documents de morphologie par Richard Renault. Après la séparation, nous devrons changer les liens vers -ment dans les pages des noms terminant par « -ement ». Qu’en pensez-vous ? — TAKASUGI Shinji 9 janvier 2009 à 04:29 (UTC)

Le TLFi renvoi -ement vers -ment, mais distingue les 2 articles -ment. À nous de faire pareil avec 2 "définitions" pour ce suffixe. Stéphane8888 discuter 9 janvier 2009 à 07:35 (UTC)

Ça n'est pas amentum (« courroie, bande de cuir ») qui est suffixé mais bien un -mentum plus ancien que mente'qui a donné la forme adverbiale. Donc : -ement ne se justifie pas.

Rappel, en francais on construit plutot forme verbale + -ment = empêche + ment, bruisse + ment, gémisse + ment. --Diligent 10 janvier 2009 à 06:35 (UTC)

Exemples latins avec -mentum : argumentum, experimentum, pavimentum, documentum

Je vérifie les verbes : arguere / argui ; experior / experi ; pavere / pavi ; docere / docui => ça colle : c'est plutot -mentum que -amentum qui ne marche que pour les verbes en are (certes les plus fréquents) --Diligent 10 janvier 2009 à 06:49 (UTC)

Voir [1] et [2]. -ement existe, je l'ai rencontré. -Béotien lambda 10 janvier 2009 à 07:29 (UTC)

C’est bon si tout le monde préfère d’avoir deux -ment. Mais « -ement » signifie seulement le suffixe nominal. J’ai corrigé l’explication dans sa page. — TAKASUGI Shinji 11 janvier 2009 à 12:46 (UTC)

Bruit ?

Le sens 2 du suffixe nominal dit : Suffixe permettant de former un nom désignant un bruit [3]. Mais quelle est la différence avec le sens 1 ? Par exemple, selon notre article, l’étymologie de ronflement est simplement le verbe ronfler. — TAKASUGI Shinji (d) 8 septembre 2014 à 08:19 (UTC)

Le sens 1 est général, et le sens 2 est spécifique. Quand on regarde la liste des mots désignant un bruit, on se rend compte de la prédominance de ce suffixe, donc de ce rôle particulier qu'il joue. Dire simplement qu'un suffixe se rattache à un verbe pour exprimer une action n'est pas quelque chose de très complet; dans la définition d'un suffixe, on essaie aussi normalement de rattacher un élément sémantique si on peut. J'ai ajouté (Spécialement) à la définition 2. Nepas ledire (discussion) 8 septembre 2014 à 10:41 (UTC)

Liens externes modifiés

Bonjour aux contributeurs,

Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur -ment. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :

• L'archive https://web.archive.org/web/20160705141637/http://stl.recherche.univ-lille3.fr/sitespersonnels/dal/2007ment.pdf a été ajoutée à http://stl.recherche.univ-lille3.fr/sitespersonnels/dal/2007ment.pdf

SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.

Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 2 décembre 2018 à 01:09 (UTC)

La règle est très simple:

1)Si l'adjectif finit par une voyelle au masculin, on ajoute -ment.

Joli: joliment

2)Si l'adjectif finit par une consonne, on le met au féminin et on ajoute -ment.

précis: précise: précisément

3)Si l'adjectif finit par -ent ou -ant, on garde la voyelle -e ou -a, et on remplace -nt par -mment.

savant: savamment Jenny-xiaohe-92 (discussion) 12 décembre 2023 à 20:56 (UTC)