Discussion utilisateur:Destraak/2021

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Bienvenue !

Bienvenue sur le Wiktionnaire, Destraak/2021. If you don’t speak French, click here Si vous souhaitez contribuer, n’hésitez pas à consulter comment modifier une page pour de premières indications sur la création et la modification des pages du Wiktionnaire, ainsi que les conventions, la liste des modèles utilisés et les critères d’acceptabilité des entrées. Vous pouvez également consulter la FAQ et faire vos essais dans le « bac à sable ». Vous pouvez également consulter les pages d’aide ainsi que les recommandations à suivre pour la rédaction, les règles sur la neutralité de point de vue et la question des droits d’auteur. Pour signer vos messages dans les pages de discussions, tapez quatre fois le caractère ~, ou cliquez sur le bouton de la barre d’outils en mode édition. Les pages de contenu ne sont pas signées. Nous utilisons parfois des sigles mystérieux pour communiquer entre nous : vous pourrez trouver leurs explications sur la page jargon. Vous pouvez utiliser votre page personnelle locale ou générale pour vous présenter, et demander à vous faire parrainer si vous le souhaitez. Vous pouvez aussi personnaliser votre compte. En haut de votre page personnelle cliquez sur Préférences. Dans la nouvelle page vous pouvez obtenir des informations sur votre compte, changer votre mot de passe, personnaliser votre signature, opter pour les courriels, modifier l’apparence du site, et utiliser des gadgets en Javascript. Si vous venez d’un autre projet Wikimédia, vous pouvez le signaler avec un lien. Certains modèles le font d’ailleurs automatiquement. Si vous avez des questions à poser, n’hésitez surtout pas à me contacter ou à les poser sur nos pages de discussion. Bonne continuation parmi nous !

Sebleouf (discussion) 18 juin 2021 à 07:16 (UTC)

Merci !

Un petit message pour te remercier pour tes récentes modifications, notamment les créations de pages. Pertinent et de qualité, merci ! — Dara — 30 juin 2021 à 08:21 (UTC)

Ah bah heu de rien Destraak (discussion) 30 juin 2021 à 08:23 (UTC)

Merci pour la Société

Salut !

Merci pour tes créations de pages suivant le thème de la semaine, sur les îles de l'archipel de la Société ! Ces derniers temps, les suggestions thématiques recevaient peu d'attention, ce qui n'aidait pas à garder la motivation pour en proposer, car ça demande à chaque fois un peu d'imagination et un peu de recherche. Merci d'abord suivi la proposition cette fois ! Si tu veux d'autres idées d'entrées à créer, nous avons exporté la liste des mots indiqués dans des thésaurus mais pas encore créés en décembre dernier. Tu peux aussi proposer de futurs thèmes si tu veux ! Noé 16 août 2021 à 14:16 (UTC)

@Noé Je vais voir mais il y a tout de même peu de chances que je le fasse, en tout cas merci de me l’avoir proposé

À part ça tu crois que ce serait possible de créer une page où serait recensés tous les liens rouges de toutes les pages en français, et pareil pour les autres langues ? --Destraak (discussion) 16 août 2021 à 16:00 (UTC)

Il existe une page automatique qui fait ça pour l’ensemble du projet : Spécial:Pages demandées. Par langue, ça n’existe pas à ma connaissance, et je pense que la page serait vraiment très longue, et à produire et à afficher. Peut-être que Lepticed7, qui avait produit le traitement sur les thésaurus, sera intéressé par la question ? (mentionner son pseudo et signer dans la même modification lui envoi une notification automatiquement) Noé 17 août 2021 à 10:01 (UTC)

Salut, je pense que ça serait utile, mais il y a quelques problèmes. Le premier, c’est qu’un lien dans une entrée en français n’est pas forcément un lien vers une autre entrée en français (traductions, étymologie, dérivés dans d’autres langues). De plus, le lien peut être bleu, mais la page pointée ne possède pas d’entrée dans la langue souhaitée. Ça va demander un peu de travail que je ne peux pas faire dans l’immédiat. Mais s’il y a vraiment une demande dans ce sens, je peux creuser. À+, Lepticed7 (À l’immortalité !) 17 août 2021 à 10:07 (UTC)

kheys

Salut ! L’article au singulier comportait une erreur sur les prononciations, j’ai tout corrigé comme il faut. Lyokoï ^{(Discutez sur le péril mortel)} 16 août 2021 à 22:23 (UTC)

Ah OK 😃😃 --Destraak (discussion) 17 août 2021 à 08:02 (UTC)

Etymologeek

Salut,

Je ne connaissais pas la ressource que tu as ajouté alors je suis allé voir d'où elle vient. Il est indiqué que les informations proviennent du Wiktionnaire, probablement surtout de la version anglophone. Et malheureusement, ce ne sont donc pas toujours des étymologies provenant de sources fiables. Les anglophones sont particulièrement peu regardant sur les formes reconstruites, se permettant facilement des créations à partir d'analyses scientifiques, sans que ces données soient proposées dans l'analyse originale. C'est un peu dangereux. Du coup, je ne te conseille pas trop d'utiliser cette ressource comme référence Noé 18 août 2021 à 12:25 (UTC)

@Noé Aahhhh OK merci de m’avoir prévenu --Destraak (discussion) 18 août 2021 à 14:55 (UTC)

Référencement des étymologies

Salut,
Merci pour ta relecture de célèrement et ophiolâtre ! Je suis néanmoins étonné que tu sollicites une référence quant à leur étymologie.
Dans le premier cas, il s'agit d'un simple dérivé adverbial de célère, lui-même référencé. Dans le second, il s'agit de la juxtaposition de deux affixes grecs tous deux référencés dans leurs articles respectifs (ophio- et -lâtre). Loin de moi l’idée de ne pas vouloir référencer, mais compte tenu de la rareté d'occurence des deux mots, dictionnaires inclus, il me paraît difficile —voire illusoire— de rechercher une source externe justifiant dûment leur construction étymologique, qui dans le présent cas, ne comporte pas de risque de « fausse évidence ». Je suis preneur de ton opinion ! — SJP NP60 — 27 août 2021 à 18:04 (UTC)

C’est vrai que vu comme ça, une source ne serait pas forcément nécessaire, mais je pense qu’il est toujours bon d’en avoir une et, à défaut, de préciser que ce n’est qu’une théorie/hypothèse : je ne suis pas du tout expert en latin ni en grec ancien, mais ces deux mots auraient pu avoir une origine latine (ex. celer + ment en latin (je ne sais pas comment on le dit)) ou une origine grecque (ex. ὄφιςλάτρις) ; Mais ce n’est que mon avis. --Destraak (discussion) 27 août 2021 à 18:59 (UTC)

@SJP NP60 et @Destraak : Bonjour, je me permets d’intervenir sur ce débat. Avant toute chose, aucune étymologie n’est évidente. Comme le montre Destraak, il y a des variations possibles dans les chemins d’un mot et le faire au jugé n’est pas conseillé et surtout rarement solide face à la critique. J’ajouterai surtout un autre aspect très important de l’étymologie, c’est surtout qu’elle ne peut se résumer au lien avec les mots d’avants (les étymons). Il faut aussi dire quand le mot est apparu (date ou période), dans quel contexte, chez quelles auteur ou autrice, et quels sont les processus en jeu. C’est tout ça qu’il faut dire, sourcer, valider. Certes, on ne trouve pas tout sur tous les mots, mais quand même, on ne peut se contenter de juste faire une hypothèse sur un étymon. Lyokoï ^{(Discutez sur le péril mortel)} 28 août 2021 à 14:33 (UTC)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 77, août 2021

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Les Actualités du mois écoulé avec une présentation d’un dictionnaire de 1727, une critique des travaux des linguistes, un retour sur des rencontres wikimédiennes, une revue de presse et des chiffres !

Découvrez le numéro 77 d’août 2021 !

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Attention aux droits d’auteur

Bonjour ! Tout d’abord je te remercie pour ton implication sur le Wiktionnaire, tu fais un sacré travail précieux. Néanmoins, j’ai constaté à plusieurs reprises que certaines définitions que tu ajoutais étaient copiées mot à mot d’autres dictionnaires et/ou sites web. En regardant dans tes contributions, je vois plusieurs exemples à cela :

• timanoix, copié de
• chronophagie, copié du Robert
• cottabe, copié du TLFi

En effet, dans les principes fondateurs du site, le respect du droit d’auteur est essentiel : « Respect du droit d’auteur. Il est impératif de prêter une attention particulière à ce que ne soient pas insérés de textes ou d’images protégés par droit d’auteur. »
C’est bien de citer les sources, comme tu le fais, mais il ne s’agit pas de les recopier, mais de s’en inspirer. Il existe une exception à cela pour les définitions simples et difficiles à reformuler, comme certains adverbes ou adjectifs (moins de 10-12 mots), la règle du droit d’auteur s’applique moins, car il n’y a pas vraiment d’originalité de la formulation.
Je suis désolé d’apporter cette critique, mais c’est important pour l’intégrité du Wiktionnaire. Cela explique aussi pourquoi il manque des mots communs définis dans d’autres dictionnaires, reformuler des définitions, ce n’est pas un exercice facile et cela prend du temps. N’hésite pas si tu as des questions. Bonnes contributions, Sebleouf (discussion) 14 septembre 2021 à 08:25 (UTC)

@Sebleouf : D’accord, merci de m’avoir prévenu, je ferai en sorte de ne pas pas « copier » les définitions la prochaine fois, bonnes contributions à toi aussi ! Destraak (discussion) 14 septembre 2021 à 13:47 (UTC)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 78, septembre 2021

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Dans ce numéro, des nouvelles techniques du Wiktionnaire, des articles de presse, formats audio et vidéo intéressants, des nouvelles du Dico des ados qui fête ses cinq ans et quelques mots sur les anglicismes !

Découvrez le numéro 78 de septembre 2021 !

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 79, octobre 2021

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Les Actualités du mois écoulé avec de nombreuses brèves, la présentation amusante d’un dictionnaire rigolo, une discussion sur un choix de présentation d’information du Wiktionnaire et quelques mots sur un colloque sur les dictionnaires numériques tenu en octobre.

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 80, novembre 2021

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Un 80^ème numéro avec beaucoup de choses : résumé des discussions des Wiktionnaristes, revue de presse, compte-rendu d’une émission de radio, synthèse sur la bataille pour le iel, des formats audio et vidéo, et le dictionnaire du mois est sur le français parlé à Saint-Thomas.

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Présence de l'étymologie

Salut, Destraak. La section {{S|étymologie}} n'a pas lieu d'être sur les entrées relevant de forme fléchie. Pour cette raison, j'ai enlevé le code {{date|lang=avk||avk}} {{ébauche-étym|avk}} que tu avais ajouté au mot kotava manu, qui est une forme fléchie. Kotavusik (discussion) 15 décembre 2021 à 16:33 (UTC)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 81, décembre 2021

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Nouvelle année, et bilan du mois passé dans les Actualités : de nombreuses discussions au sein du projet, une revue de presse, le Multidictionnaire, des mots de l’année et des propositions d’illustration grâce à l’intelligence artificielle !

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